Ver la Versión Completa : [BALANCE] Evolución de los skillpoints naturales
Buen día comunidad, quería plantear o debatir acerca de la dificultad con la que se suben los skills de manera natural, no sé si lo pienso solo yo o si es un pensamiento en masas, pero creo que la ganancia de skill naturales es EXTREMADAMENTE lenta y teniendo en cuenta el nuevo sistema de puntos adicionales y naturales, creo que uno pierde mucho más tiempo subiendo un skill y realmente ese sistema no se puede aprovechar al 100%, se supone que debería "agilizar" la obtención de puntos de manera "temprana", pero lo que hace es atrasar aún más los skills con respecto al nivel que está el usuario. Si no se entiende, doy un ejemplo:
Soy nivel 14 y asigné 28 puntos de habilidad en magia, ya tenía los 35 naturales lo que da un total de 63, ahora, costaría muchísimo subir a 64 puntos de magia naturalmente, me atrevería a decir que si este personaje nivel 14 se pone a matar arañas, antes que suba ese punto en magia, pasaría a nivel 15.
No sé si está hecho a propósito o si está mal programada la cantidad de "experiencia" necesaria para subir un skillpoint naturalmente, pero creo que es una traba y no tanto un beneficio.
¿Qué opinan? ¿No creen que debería ser un poco más dinámica la ganancia de skills para que no termine siendo más importante estar pendiente de subir puntos a disfrutar del juego en sí?
Comenten sanamente!
Los quiero.
Marylion
28/05/2015, 11:47
Creo que esta bien como suben los skills, no me parece lento.
En otro post mencionaron que la suba de skills naturales no deberia tomar en cuenta si yo asigne skills o no en la habilidad y que la dificultad sea acorde a solo los que subieron naturalmente, no se si me explico.
De todas formas, mas alla de si se cambie eso o no, creo que los skills suben a una velocidad correcta.
Considera cuadno juegues con experiencia normal (x1) vas a tardar mas en subir cada lvl y los skills probablemente los tengas maxeados.
Saludos
Buen día comunidad, quería plantear o debatir acerca de la dificultad con la que se suben los skills de manera natural, no sé si lo pienso solo yo o si es un pensamiento en masas, pero creo que la ganancia de skill naturales es EXTREMADAMENTE lenta y teniendo en cuenta el nuevo sistema de puntos adicionales y naturales, creo que uno pierde mucho más tiempo subiendo un skill y realmente ese sistema no se puede aprovechar al 100%, se supone que debería "agilizar" la obtención de puntos de manera "temprana", pero lo que hace es atrasar aún más los skills con respecto al nivel que está el usuario. Si no se entiende, doy un ejemplo:
Soy nivel 14 y asigné 28 puntos de habilidad en magia, ya tenía los 35 naturales lo que da un total de 63, ahora, costaría muchísimo subir a 64 puntos de magia naturalmente, me atrevería a decir que si este personaje nivel 14 se pone a matar arañas, antes que suba ese punto en magia, pasaría a nivel 15.
No sé si está hecho a propósito o si está mal programada la cantidad de "experiencia" necesaria para subir un skillpoint naturalmente, pero creo que es una traba y no tanto un beneficio.
¿Qué opinan? ¿No creen que debería ser un poco más dinámica la ganancia de skills para que no termine siendo más importante estar pendiente de subir puntos a disfrutar del juego en sí?
Comenten sanamente!
Los quiero.
Me pasó lo mismo en la beta jajaja. En lvl 14 o 15 es cuando te da JUSTO para asignar todos los skills libres de un Mago a magia para tirar misil.
Actualmente el pj es lvl 28 y sigue subiendo magia naturalmente, teniendo 88 en dicho skill. Realmente tarda una banda.
El tema es el siguiente, y se hace complicado probarlo...por la velocidad a la que uno sube de nivel con la exp x10, terminás pasando de nivel mucho más rápido de lo que deberías...teniendo exp x1 vos estarías literalmente 10 veces mas(en tiempo) tirando misilitos, por lo que calculo que subirías los skills sin problemas.
Ojo, quizás lo probamos exp x1 y terminamos concluyendo que le falta un ajuste...pero me parece que la cosa va por ahí, al estar la exp de entrenamiento aumentada y pasar tan rápido de nivel da la impresión de que algo no está bien.
Si te fijás, al inicio de la beta cuando la exp estaba x10 y el oro estaba x1 sucedía LO MISMO. Personajes nivel 35 con oro para comprar de pedo tormenta y eles. Porque estaba completamente desfazad ala relación entrenamiento-oro.
Me pasó lo mismo en la beta jajaja. En lvl 14 o 15 es cuando te da JUSTO para asignar todos los skills libres de un Mago a magia para tirar misil.
Actualmente el pj es lvl 28 y sigue subiendo magia naturalmente, teniendo 88 en dicho skill. Realmente tarda una banda.
El tema es el siguiente, y se hace complicado probarlo...por la velocidad a la que uno sube de nivel con la exp x10, terminás pasando de nivel mucho más rápido de lo que deberías...teniendo exp x1 vos estarías literalmente 10 veces mas(en tiempo) tirando misilitos, por lo que calculo que subirías los skills sin problemas.
Ojo, quizás lo probamos exp x1 y terminamos concluyendo que le falta un ajuste...pero me parece que la cosa va por ahí, al estar la exp de entrenamiento aumentada y pasar tan rápido de nivel da la impresión de que algo no está bien.
Si te fijás, al inicio de la beta cuando la exp estaba x10 y el oro estaba x1 sucedía LO MISMO. Personajes nivel 35 con oro para comprar de pedo tormenta y eles. Porque estaba completamente desfazad ala relación entrenamiento-oro.
Veni a decir esto, considera que cada hechizo que tiras son 10 en la oficial mas o menos.
Me paso con el pala, tengo todo asignado como para fullear todos los skills siendo lvl 36 (obviamente antes de ese lvl) y recien fullie combate con armas. Sube mas rapido de lvl que de skills, pero esto es por el x10 definitivamente.
Me pasó lo mismo en la beta jajaja. En lvl 14 o 15 es cuando te da JUSTO para asignar todos los skills libres de un Mago a magia para tirar misil.
Actualmente el pj es lvl 28 y sigue subiendo magia naturalmente, teniendo 88 en dicho skill. Realmente tarda una banda.
El tema es el siguiente, y se hace complicado probarlo...por la velocidad a la que uno sube de nivel con la exp x10, terminás pasando de nivel mucho más rápido de lo que deberías...teniendo exp x1 vos estarías literalmente 10 veces mas(en tiempo) tirando misilitos, por lo que calculo que subirías los skills sin problemas.
Ojo, quizás lo probamos exp x1 y terminamos concluyendo que le falta un ajuste...pero me parece que la cosa va por ahí, al estar la exp de entrenamiento aumentada y pasar tan rápido de nivel da la impresión de que algo no está bien.
Si te fijás, al inicio de la beta cuando la exp estaba x10 y el oro estaba x1 sucedía LO MISMO. Personajes nivel 35 con oro para comprar de pedo tormenta y eles. Porque estaba completamente desfazad ala relación entrenamiento-oro.
Si, eso también lo tuve en cuenta, pero en caso que se vea un defasaje cuando estemos en la ofi, ¿se podría arreglar? Quiero agregar que el sistema de naturales/adicionales me encantó! Ya que estamos, y si es posible responderme esto...este sistema de experiencia + - 28 es provisorio hasta salir con la versión oficial? No quiero desvirtuar pero quería aprovechar la posibilidad!
Si obviamente, si cuando se largue la versión oficial con exp x1 se nota que hay una mala relación entre entrenamiento-skills, se puede modificar sin problemas.
no entendí a que te referís con el sistema de exp +- 28. Lo de que los npcs te van a dar 10% de la exp en tierra si sos más de nivel 28? Eso va a ser así en la versión oficial. Es para que no haya ñatos nivel 35 entrenando en dm, por darte un ejemplo.
Si obviamente, si cuando se largue la versión oficial con exp x1 se nota que hay una mala relación entre entrenamiento-skills, se puede modificar sin problemas.
no entendí a que te referís con el sistema de exp +- 28. Lo de que los npcs te van a dar 10% de la exp en tierra si sos más de nivel 28? Eso va a ser así en la versión oficial. Es para que no haya ñatos nivel 35 entrenando en dm, por darte un ejemplo.
Ahh, entonces se aplicaría el mismo sistema pero con la experiencia x1? Si es así, perfecto! ¿Y se van a balancear los mobs de Espe? Porque tanto los liches como los ogros que están en esperanza dan la misma experiencia que los que están en DM, estaría bueno que todos los mob de Espe sean para +28.
Ahh, entonces se aplicaría el mismo sistema pero con la experiencia x1? Si es así, perfecto! ¿Y se van a balancear los mobs de Espe? Porque tanto los liches como los ogros que están en esperanza dan la misma experiencia que los que están en DM, estaría bueno que todos los mob de Espe sean para +28.
Si, eso es xq ahora los NPCs en el file NPCS.dat tienen un atributo que se llama Level. Ese atributo es 1 o 28, a base de eso después el programa hace la deducción de cuanta exp te tiene que dar mirando tu nivel y el de NPC.
Lo que ocurre con NPCs como el liche es que están tanto en tierra como en sitios navegables...por lo que hoy su Level=1. Lo que resta hacer de cara al lanzamiento oficial es hacer un npc nuevo para cada uno de los npcs que se repiten en tierra y sitios navegables y ponerles Level=28.
A nivel percepción vos no vas a notar diferencia en el juego. Pero para la aplicación va a haber 2 liches, uno level 1 y otro level 28.
Agrego algo de información que se dio en otro th del tema.
Además de que la exp x10 te acelera el nivel y el skill para a ser "lento", se dijo por ahí (sujeto a verificación oficial) que los skills naturales a la hora de subir, no deberían considerar los skills asignados, o sea, si tenés 20 naturales en magia y asignaste 15, para subir un natural te tiene que costar equivalentemente a subir de 20 a 21, no de 35 a 36 (cantidades totales natural+asignado).
Esto no está funcionando bien en la beta pero suponese que se corregirá para la oficial ;)
Saludos!
Si, eso es xq ahora los NPCs en el file NPCS.dat tienen un atributo que se llama Level. Ese atributo es 1 o 28, a base de eso después el programa hace la deducción de cuanta exp te tiene que dar mirando tu nivel y el de NPC.
Lo que ocurre con NPCs como el liche es que están tanto en tierra como en sitios navegables...por lo que hoy su Level=1. Lo que resta hacer de cara al lanzamiento oficial es hacer un npc nuevo para cada uno de los npcs que se repiten en tierra y sitios navegables y ponerles Level=28.
A nivel percepción vos no vas a notar diferencia en el juego. Pero para la aplicación va a haber 2 liches, uno level 1 y otro level 28.
¿Y es más quilombo editar el .dat o modificarle el nombre al liche y ponerle, qué se yo, "liche superior" con un atributo de level =28?
Agrego algo de información que se dio en otro th del tema.
Además de que la exp x10 te acelera el nivel y el skill para a ser "lento", se dijo por ahí (sujeto a verificación oficial) que los skills naturales a la hora de subir, no deberían considerar los skills asignados, o sea, si tenés 20 naturales en magia y asignaste 15, para subir un natural te tiene que costar equivalentemente a subir de 20 a 21, no de 35 a 36 (cantidades totales natural+asignado).
Esto no está funcionando bien en la beta pero suponese que se corregirá para la oficial ;)
Saludos!
Quizá por eso cuesta TANTO subirlos, sería ideal que funcionara así, teniendo en cuenta SOLO los naturales por más que hayas asignado, eso cambiaría mucho las cosas :D
Corchonga
28/05/2015, 14:36
Como dijeron... beta effect. En una situación normal (x1) vas a tardar más en subir de nivel que subir skills. Y aunque cueste mucho subir los naturales, a niveles 20-25 ya ni cuenta te vas a dar porque vas a tener mucha xp que hacer para subir de lvl.
Hacé de cuenta que subís un PJ con una MD... es probable que tardes más en subir todos esos skills de esos niveles, que juntar la xp para el siguiente nivel.
¿Y es más quilombo editar el .dat o modificarle el nombre al liche y ponerle, qué se yo, "liche superior" con un atributo de level =28?
Quizá por eso cuesta TANTO subirlos, sería ideal que funcionara así, teniendo en cuenta SOLO los naturales por más que hayas asignado, eso cambiaría mucho las cosas :D
No terminaste de entender como funciona :B
Magnanimus
28/05/2015, 23:09
Entiendo lo de la experiencia x 10. Y que debería seguir subiendo con la dificultad de los naturales una vez asignada alguna habilidad.
Pero aún así hay habilidades dificilísimas de subir. Y lo que me parece mal, es que uno cuando pasa a un nivel para maximizar la habilidad, tiene que esperar un montón para llegar a 100.
1) Apuñalar. Es una habilidad a la que se le dan pocos skill points, por ejemplo 10. Es tremendo todo lo que tenés que entrenar con daga para subirlo, demasiado me parece. Mucha diferencia respecto a combate con armas aún entrenando todo el tiempo con daga. Y si a eso le sumás que tenés que subir otras cosas como combate a distancia, magia, combate sin armas, la diferencia se hace gigante.
2) Supervivencia, si lo querés llevar a 100, cuando llegue a 80 te vas a dar cuenta que le vas a tener que asignar 20 mínimo porque si no te vas a tener que talar el Amazonas. Y es bastante lento de subir.
3) Combate a distancia, también es muy lento, y muy costoso. Es algo que tendría que ser útil para algunas semi mágicas pero que nadie va a querer subir porque cuesta miles de flechas.
4) Robar, dicen que es difícil, yo ni intenté todavía pero también, no tendría que costar tanto ya que es algo secundario.
El resto está relativamente fácil, pero nadie le gana a MEDITAR. Ojalá las demás habilidades tengan al menos el triple de dificultad, con eso sólo ya salimos ganando.
S.T.A.L.K.E.R.
29/05/2015, 02:26
Hay skills que son excesivamente absurdos de entrenar. Capaz magia no porque la usás constatemente. Pero robar es es una tortura. No solamente tarda banda sino que además requerís aplicarle el skill a un personaje. Yo no tengo amigos que me den una mano y se creen un newbie pk para poder chorearle. ¿Cómo hago?
Agrego algo de información que se dio en otro th del tema.
Además de que la exp x10 te acelera el nivel y el skill para a ser "lento", se dijo por ahí (sujeto a verificación oficial) que los skills naturales a la hora de subir, no deberían considerar los skills asignados, o sea, si tenés 20 naturales en magia y asignaste 15, para subir un natural te tiene que costar equivalentemente a subir de 20 a 21, no de 35 a 36 (cantidades totales natural+asignado).
Esto no está funcionando bien en la beta pero suponese que se corregirá para la oficial ;)
Saludos!
No, eso no es asi.
Explique en otro thread que el sistema de skills esta funcionando bien. La finalidad de poder seguir entrenando los naturales despues de asignar esta principalmente para no perder skills naturales a la hora de asignar, pero no para hacer mas facil el entrenamiento de los skills. La habilidad de un personaje en un skill X esta determinado por la suma total de lo que asignaste + los naturales, asi que la dificultad necesaria para subir un skill es acorde a eso.
Bueno, genial la corrección Ale, en su momento se dijo con un 99% de seguridad que era así, por eso lo mencionaba.
Es bueno saberlo para tenerlo en cuenta en algunas habilidades que son un dolor de paciencia jajaja.
Saludos!
Entiendo lo de la experiencia x 10. Y que debería seguir subiendo con la dificultad de los naturales una vez asignada alguna habilidad.
Pero aún así hay habilidades dificilísimas de subir. Y lo que me parece mal, es que uno cuando pasa a un nivel para maximizar la habilidad, tiene que esperar un montón para llegar a 100.
1) Apuñalar. Es una habilidad a la que se le dan pocos skill points, por ejemplo 10. Es tremendo todo lo que tenés que entrenar con daga para subirlo, demasiado me parece. Mucha diferencia respecto a combate con armas aún entrenando todo el tiempo con daga. Y si a eso le sumás que tenés que subir otras cosas como combate a distancia, magia, combate sin armas, la diferencia se hace gigante.
2) Supervivencia, si lo querés llevar a 100, cuando llegue a 80 te vas a dar cuenta que le vas a tener que asignar 20 mínimo porque si no te vas a tener que talar el Amazonas. Y es bastante lento de subir.
3) Combate a distancia, también es muy lento, y muy costoso. Es algo que tendría que ser útil para algunas semi mágicas pero que nadie va a querer subir porque cuesta miles de flechas.
4) Robar, dicen que es difícil, yo ni intenté todavía pero también, no tendría que costar tanto ya que es algo secundario.
El resto está relativamente fácil, pero nadie le gana a MEDITAR. Ojalá las demás habilidades tengan al menos el triple de dificultad, con eso sólo ya salimos ganando.
Estoy de acuerdo con supervivencia, eso es REAL, no podés perder tantas horas para subir un skill...por ejemplo tácticas, escudos te encerrás con 4 bichitos y lo subis en un pedo, meditar lo mismo, combate con armas y apuñalar dentro de todo se sube ya que es necesario pegar y es algo que no vas a dejar de hacer nunca, pero...supervivencia, robar, ESO es una maldición, un crímen.
ano open
29/05/2015, 12:08
Estoy de acuerdo con supervivencia, eso es REAL, no podés perder tantas horas para subir un skill...por ejemplo tácticas, escudos te encerrás con 4 bichitos y lo subis en un pedo, meditar lo mismo, combate con armas y apuñalar dentro de todo se sube ya que es necesario pegar y es algo que no vas a dejar de hacer nunca, pero...supervivencia, robar, ESO es una maldición, un crímen.
3500 de leña + 55 min= 60 skills
ano open
30/05/2015, 15:19
Cambio: 2500 leña 35 mm minutos!!
Entiendo lo de la experiencia x 10. Y que debería seguir subiendo con la dificultad de los naturales una vez asignada alguna habilidad.
Pero aún así hay habilidades dificilísimas de subir. Y lo que me parece mal, es que uno cuando pasa a un nivel para maximizar la habilidad, tiene que esperar un montón para llegar a 100.
1) Apuñalar. Es una habilidad a la que se le dan pocos skill points, por ejemplo 10. Es tremendo todo lo que tenés que entrenar con daga para subirlo, demasiado me parece. Mucha diferencia respecto a combate con armas aún entrenando todo el tiempo con daga. Y si a eso le sumás que tenés que subir otras cosas como combate a distancia, magia, combate sin armas, la diferencia se hace gigante.
2) Supervivencia, si lo querés llevar a 100, cuando llegue a 80 te vas a dar cuenta que le vas a tener que asignar 20 mínimo porque si no te vas a tener que talar el Amazonas. Y es bastante lento de subir.
3) Combate a distancia, también es muy lento, y muy costoso. Es algo que tendría que ser útil para algunas semi mágicas pero que nadie va a querer subir porque cuesta miles de flechas.
4) Robar, dicen que es difícil, yo ni intenté todavía pero también, no tendría que costar tanto ya que es algo secundario.
El resto está relativamente fácil, pero nadie le gana a MEDITAR. Ojalá las demás habilidades tengan al menos el triple de dificultad, con eso sólo ya salimos ganando.
Y el domar? ese si que es un bodrio
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