Ver la Versión Completa : Balance Quitar trabajadores recolectores
Buenas, charlando en otro post se me ocurrió una idea para compartir. Bug en las IP (http://foro.comunidadargentum.com/threads/3590-Bug-en-las-IP)
EDIT: Otra idea, que los trabajadores deban ser NPCS contratados por users, que te limite el lvl del pj que lo contrata, en la cantidad que te pueda conseguir, o lo que te cobre, en lo que tarde en volver, etc. Quitar las clases RECOLECTORAS (minero, tala, pesca) y despedirse de los amigos que charlan mientras pescan en Nix :(
Además haría que todos tengan que salir de las ciudades a agitar o entrenar
Más que nada para combatir el abuso de los 10 pescadores de una misma persona.
Lo que tengo en mente es que haya npcs que se puedan contratar en todas las ciudades. Inclusive se podría "caracterizar" cada uno según cada ciudad, que en alguna sea más barato, que en otra recojan más, que en ulla no haya pescadores, etc.
Éste NPC recolectaría por nosotros y según nuestro lvl, conseguiría más, cobraría menos, como sea.
Pero me parece que podría ser una buena idea para implementar para sacarnos este problema tan viejo que tiene el AO que no aplica en la mayoría de los otros juegos, dobleclientear para obtener recursos para craft dentro del juego.
Diganmé qué les parece y si creen que se podría modificar en alguna forma. Si no lo ven viable también.
Yo creo que charlar en Nix con otros pescadores es una de las partes mas divertidas del juego, asi que voy a estar en contra en esta jaja
S.T.A.L.K.E.R.
11/02/2016, 13:27
Na, el chiste esta en que si te cansaste de morir en tortus puedas entrar con el pesca y charlar un rato mientras se te llenan los bolsillos.
Quitar la pesca del AO es como sacar al buda o cambiar Ulla.
Sin duda el abuso del doble cliente existe (con 4g en 2 pc, maquinas virtuales, proxy, etc.) Pero no se si eliminar los oficios de extracción es la mejor solución... Convengamos que el valor de los objetos de herrería/carpintería radica en el riesgo y costo de objeterlos, hacer esto que decís está muy cerca de poder comprar todo a NPC directamente. No digo que sea mala idea pero como mínimo hay que darle algunas vueltas :)
el angel (baby)
11/02/2016, 14:44
todos tienen las mismas posibilidades de usar trabajadores y con respecto al doble cliente ya se baneo a un monton de gente por un mes
Sin duda el abuso del doble cliente existe (con 4g en 2 pc, maquinas virtuales, proxy, etc.) Pero no se si eliminar los oficios de extracción es la mejor solución... Convengamos que el valor de los objetos de herrería/carpintería radica en el riesgo y costo de objeterlos, hacer esto que decís está muy cerca de poder comprar todo a NPC directamente. No digo que sea mala idea pero como mínimo hay que darle algunas vueltas :)
Lo que yo vagamente imagino es lo siguiente:
Vas a un NPC Pescador en Nix, le das click, le ponés /contratar 4 (suponiendo que lo contratás para que pesque para vos por 4 horas).
Teniendo en cuenta tu nivel, y (agregando rol) ponele que ese día la pesca en Nix no está buena O es el mejor día para pescar ahí, (también se pueden tener otras variables en cuenta) la cantidad de pescados que a las 4 horas el NPC saque podría variar.
Le pagás por adelantado y a las 4 horas volves con tu personaje a donde está el pescador para que te de los peces.
Puntos de reflexión:
- Mucha gente podría hacer uso de varios personajes para obtener más pescados, como se hace ahora, sin tener que loguearlos a la vez.
Posible solución: Para contratar a algún NPC de estos, se debe ser mayor a X nivel (o no newbie) y la cantidad de items obtenidos debería cambiar bastante cuanto mayor level tenga el personaje que lo contrata.
- Pero si tengo varios personajes de level alto puedo contratar varios y así sacar más ventaja.
Comentario: Si, pero te rompiste el lomo entrenandolos, no fuiste al nw dungeon y después a lobos y en 4 horas lo hiciste.
- Pero cómo, ¿qué pasa con la madera y los minerales?
Posible solución: Cada NPC va a cobrar diferente según lo que recolecte y la cantidad que pueda recolectar, no tendría sentido pagar lo mismo por pescados que por minerales de oro. También se podría hacer que los mineros estén fuera de las minas y no en las ciudades, para que sea un poquito más difícil.
Lo anterior también podría referirse para pescadores y taladores, que ninguno de todos ellos se encuentren en zona segura, para darle un poquito más de picante (la verdad no lo se)
Hoy en día el riesgo y costo de obtener objetos se paga con prestarle atención al centinela y tener más de una PC laburando (excepto mineros).
Por otro lado, me parece que se podría dejar como están los oficios de trabajar los materiales, carpi, herre, ya que si te vas a poner 2 pcs para crear flechas más rápido... Qué se yo.
todos tienen las mismas posibilidades de usar trabajadores y con respecto al doble cliente ya se baneo a un monton de gente por un mes
Si, pero con el tema de las IPs aún no aparece solución, de hecho en el post al que hago mención a un flaco lo "acusan" de doble IP por usar WTFast y cuando loguea con otra computadora que tiene, el GM le dice que sus dos compus tienen distinta IP...
Se que puede ser un cambio que genere controversia, pero en mi opinión, ya es hora de que el AO avance un poco y que deje de pasar que alguien con dos compus afk saque provecho ingame.
Na, el chiste esta en que si te cansaste de morir en tortus puedas entrar con el pesca y charlar un rato mientras se te llenan los bolsillos.
Quitar la pesca del AO es como sacar al buda o cambiar Ulla.
Si, sinceramente perder el "bar" de pesca es algo que no aporta para nada, pero me parece que también se podría encontrar una solución a eso, hay que ver con qué o cómo. Tal vez los rolemasters puedan dar una mano con eso.
Saludos
No, sigue sin gustarme, le veo muchos puntos débiles explotables. Coincido en que hay que hacer algo con lo de pescar gratis pero esta no me parece la solución.
Si habilitamos el 2ble cliente, que sean 2 ventanas en una PC, por que la restricción de 2 PC?
Ojalá se pueda hacer algo que sirva para mejorar, suerte!
Frenetic
11/02/2016, 15:32
Esto hace que mientras vos leveleás tenés un bot que te hace oro? Paupérrimo.
La solucion que posteas es demasiado pedorra, en todo caso, lo único de NPC's que agregarìa, seria un mapa con NPCs comerciantes de cada personaje para vender sin estar online tus items, sacar crafting / recoleccion es acercarse a subir la exp, vender todo, server facil. mi opinion.
No entiendo que tiene de malo alguien que tiene 10 computadoras pescando, flor de laburo estar revisando cada pescador, o lo hacen con bots?
S.T.A.L.K.E.R.
11/02/2016, 16:13
No tiene nada de malo en mi opinion, pero si entiendo que saca una ventaja abismal. En otros juegos (sobre todo quiza los pvm) es otro asunto porque existe el rusheo o lo que sea.
Aca se establecio un criterio pro-nw, es decir, volcarse a que el jugador, nuevo o no, llegue rapido a lv 35 y se inserte en el agite normal (el de lvl alto por el mapa). Despues discutimos que tan acertado es, pero es asi. El doble cliente atenta contra el obrero.
Tirenmé una idea, se que la mía tiene falencias, pero me parece que la única forma de solucionar lo de 10 pcs pescando es que no rinda, y eso se logra desde el server, no implementandole más cosas al cliente.
O bien, hacer que no sea ilegal y que todos puedan tener la cantidad de laburantes que quieran siempre...
No tiene nada de malo en mi opinion, pero si entiendo que saca una ventaja abismal. En otros juegos (sobre todo quiza los pvm) es otro asunto porque existe el rusheo o lo que sea.
Aca se establecio un criterio pro-nw, es decir, volcarse a que el jugador, nuevo o no, llegue rapido a lv 35 y se inserte en el agite normal (el de lvl alto por el mapa). Despues discutimos que tan acertado es, pero es asi. El doble cliente atenta contra el obrero.
¿Y si le das a una cuenta nueva un bono de x2 durante un mes? O algo por el estilo, de forma que sea útil para cuando alguien recién empieza, que sirva de empujón, pero que no valga la pena explotarlo cuando tengas un pj lvl 35+ creando muchas cuentas nuevas.
O bien, se puede ir al "no se puede recolectar en zona segura" como fue en algún server en alguna época. Pero no creo que eso aporte a los nuevos jugadores.
No entiendo que tiene de malo alguien que tiene 10 computadoras pescando, flor de laburo estar revisando cada pescador, o lo hacen con bots?
Más allá de que se podría hacer con bots, es ilegal según el reglamento del juego.
Yo personalmente, creo que si te da para tener dos compus, no está mal que puedas sacarle provecho. Pero por otro lado creo que todo lo que ganes/logres dentro del juego, debería ser sólo por esfuerzo DENTRO del juego, y no porque gatillaste 10 lucas para tener todo premium y matar de 1 tiro a todos, por esto es que estoy de acuerdo con esa regla.
Por cierto, si van a bardear la idea, cuando fundamenten haganlo siguiendo lo que escribo, si no leen y critican no aportan.
Si en cambio leen, critican y no aportan... Bueno, gracias por el comment para que sea más relevante le post.
Saludos
S.T.A.L.K.E.R.
11/02/2016, 18:01
Lo de los bonos y demas recompensas temporales me parece re choto porque:
1- No tenemos un flujo de users tan grande como para poder prescindir de algunos. ¿Que quiero decir? En general esas facilidades se aplican en juegos super masivos donde los que juegan poco o son mas pasivos (en cuanto a competencia) quedan relegados y terminan dejando al no ser beneficiaron de dichos bonus. ¿A que voy? Definir quien gana el bonus y quien no es un tema. Si es temporal puedo no sacarle tanto provecho como otro (un pibe de 16 años que va a la escuelita me rompe el orto en cuando a horas de entrenamiento y ganas de viciar, laburo 12 horas al dia y cuando llego a casa quiero ver una peli o juntarme el finde con mis amigos. Sumale que tengo series atrasadas y el finde empieza TWD).
2- El AO sigue siendo un juego que todavia no pudo asentarse con un balance fijo. Version tras version te modifican a groso modo el mapa, los modificadores de las clases (ahora podemos incluso hablar de un mergeo que, digan lo que digan, genero 2 clases NUEVAS). No puedo pensar una problematica MUY probable pero si me parece que las condiciones estan dadas para otra tanda de rage threads.
3- El AO es un juego de caracteristicas unicas. Es un deathmatch constante. Todo lo relacionado a la jugabilidad, tiene que ser en pos de generar agite, como sea, donde sea. Y te lo digo como el hijo de una gran puta que sueña con un mapa limpio un par de horas para entrenar y no sabe agitar invi, o sea, el que siempre la come doblada. Vos le estas quitando eso. Es decir, la recoleccion y crafting de items te creo que no se modifica. Si mis ingresos salen de vender placas, hago la misma cantidad en el mismo tiempo por el mismo gasto. Todo bien. Pero le quitaste un generador de agites.
Todo mal ahi.
Lo de los bonos y demas recompensas temporales me parece re choto porque:
1- No tenemos un flujo de users tan grande como para poder prescindir de algunos. ¿Que quiero decir? En general esas facilidades se aplican en juegos super masivos donde los que juegan poco o son mas pasivos (en cuanto a competencia) quedan relegados y terminan dejando al no ser beneficiaron de dichos bonus. ¿A que voy? Definir quien gana el bonus y quien no es un tema. Si es temporal puedo no sacarle tanto provecho como otro (un pibe de 16 años que va a la escuelita me rompe el orto en cuando a horas de entrenamiento y ganas de viciar, laburo 12 horas al dia y cuando llego a casa quiero ver una peli o juntarme el finde con mis amigos. Sumale que tengo series atrasadas y el finde empieza TWD).
2- El AO sigue siendo un juego que todavia no pudo asentarse con un balance fijo. Version tras version te modifican a groso modo el mapa, los modificadores de las clases (ahora podemos incluso hablar de un mergeo que, digan lo que digan, genero 2 clases NUEVAS). No puedo pensar una problematica MUY probable pero si me parece que las condiciones estan dadas para otra tanda de rage threads.
3- El AO es un juego de caracteristicas unicas. Es un deathmatch constante. Todo lo relacionado a la jugabilidad, tiene que ser en pos de generar agite, como sea, donde sea. Y te lo digo como el hijo de una gran puta que sueña con un mapa limpio un par de horas para entrenar y no sabe agitar invi, o sea, el que siempre la come doblada. Vos le estas quitando eso. Es decir, la recoleccion y crafting de items te creo que no se modifica. Si mis ingresos salen de vender placas, hago la misma cantidad en el mismo tiempo por el mismo gasto. Todo bien. Pero le quitaste un generador de agites.
Todo mal ahi.
Si, en realidad mi dea es para que no se acumule gente en la ciudad y que todos puedan salir sin "perder la chance de pescar". No tengo pruebas pero se que hay gente que sale a agitar mientras deja un recolector. Y yo en cambio, cuando me agitan 2 veces en 2 mapas distintos, me quedo pescando en Nix para volver a intentar más tarde, esperando que haya menos gente o que mejore mi aim (?).
De todas formas lo que busco con mi idea es equilibrar la diferencia que se genera al acumular recursos de gente que usa más de un cliente contra gente que no. Sinceramente la economía del AO puede resistir que existan ambos users, por el hecho de que siempre dropeas todo al morir, entonces siempre va a ser necesario crear más items.
Pero como dije antes, me gustaría que haya una forma de equilibrar eso, y siento que debe hacerse desde el servidor con un cambio funcional en cómo se obtienen los recursos.
Con respecto a lo primero que decís, lo dije para seguir con la idea del pro-nw. Sinceramente creo que se puede balancear y que si se hace un empujón que sea considerable para comprar inmo ponele y no para comprar descarga, tampoco te vas al pasto. El pibe de 16 que vuelve del cole siempre va a existir y siempre nos va a pasar el trapo, está en nosotros hacer que nuestras pocas horas rindan lo mejor posible, como viejos lobos del AO que somos (?).
Con respecto a lo segundo, creo que el AO ha evolucionado de manera positiva y que ahora que hay mucha más información sobre juegos y esas cosas, se ven resultados mejores. Como por ejemplo que los puntos naturales se sigan ganando por más que hayas agregado, creo que eso no se hubiese podido implementar hace 10 años.
¿Qué otra manera podría haber de atacar ese problema (si es que vale la pena)?
S.T.A.L.K.E.R.
11/02/2016, 20:13
Si existe, no se me ocurre. Igualmente no creo que sea un problema. El que puede levear su pj mientras deja al pesca bueno, bien por él (conchudo). El que no digamos que tampoco "pierde en el juego".
Vas a tardar más en levear y armarte un buen stock de gilada, es cierto, pero nada te impide insertarte en cualquier momento en el agite normal por el mapa.
Yo todavía no pasé lv 14 y creo que me voy a quedar ahí todo el mes. En algún momento llegaré a 37/38 (más no, me da paja) y me agarraré a bondis con los mRaiders (acá en el foro les decimos los topus 4 así de cariño).
Si existe, no se me ocurre. Igualmente no creo que sea un problema. El que puede levear su pj mientras deja al pesca bueno, bien por él (conchudo). El que no digamos que tampoco "pierde en el juego".
Vas a tardar más en levear y armarte un buen stock de gilada, es cierto, pero nada te impide insertarte en cualquier momento en el agite normal por el mapa.
Yo todavía no pasé lv 14 y creo que me voy a quedar ahí todo el mes. En algún momento llegaré a 37/38 (más no, me da paja) y me agarraré a bondis con los mRaiders (acá en el foro les decimos los topus 4 así de cariño).
Supongo que quedará en la lista de prioridades de "cuando todo ande joya y el juego sea genial", mientras tanto hay otras cosas más importantes que atender.
A mi me parece fantástico darle vueltas a este tema. El doble cliente con 4g, proxy, etc. genera un desbalance importantísimo, al punto que podes tener la productividad x2, casi como si te regalaran un pergamino de happy hour.
Con las posibilidades de hoy es muy difícil controlar esto y creo que no es poco importante, el tema es que la solución planteada de los NPC no me parece algo válido. Como dije, si juntar recursos de "riesgo" implica hablarle a un NPC (o el riesgo mínimo de volver desde ese NPC a una ciudad), es casi como comprar los items directamente porque hacer el carpintero y el herrero es trabajo de una sola vez y en el total de la versión, es nada! Además el valor de los recursos está en el riesgo de obtenerlos y no modificaría eso.
Creo que prohibir la tala/pesca en zona segura es lo más viable para evitar el macro inasistido (o solo asistido para centinela). Según yo entiendo la idea de poner el centinela no es que te vayas a hacer otra cosa con el volúmen del juego alto para volver a poner el código, la idea es que el macro sea asistido, o ea, estés pendiente, y se controla cada tanto. El objetivo del macro es no romper la U y el click del mouse al pedo (como era antes) pero se sabe que nadie usa así el macro más que para minar/talar élfica (inseguros) y para mí eso es lo correcto.
En todo caso podemos dejar la pesca en zona segura bajandole radicalmente el rendimiento para que no sea equiparable a lo obtenido por matar NPC, talar o minar.
El problema de esto es que practicamente nadie va a querer porque perjudica a la gran mayoría. La otra que se me ocurre es que el centinela de un código cada 30 segundos y espere 30 segundos por la respuesta de forma que no puedas hacer otra cosa. Si no estas asistiendo, desloguia el PJ porque básicamente, esa es la regla del juego (o cambiemos las reglas) pero como sea, hay que adaptarse a una realidad que es el abuso del macro!
A mi me parece fantástico darle vueltas a este tema. El doble cliente con 4g, proxy, etc. genera un desbalance importantísimo, al punto que podes tener la productividad x2, casi como si te regalaran un pergamino de happy hour.
Con las posibilidades de hoy es muy difícil controlar esto y creo que no es poco importante, el tema es que la solución planteada de los NPC no me parece algo válido. Como dije, si juntar recursos de "riesgo" implica hablarle a un NPC (o el riesgo mínimo de volver desde ese NPC a una ciudad), es casi como comprar los items directamente porque hacer el carpintero y el herrero es trabajo de una sola vez y en el total de la versión, es nada! Además el valor de los recursos está en el riesgo de obtenerlos y no modificaría eso.
Creo que prohibir la tala/pesca en zona segura es lo más viable para evitar el macro inasistido (o solo asistido para centinela). Según yo entiendo la idea de poner el centinela no es que te vayas a hacer otra cosa con el volúmen del juego alto para volver a poner el código, la idea es que el macro sea asistido, o ea, estés pendiente, y se controla cada tanto. El objetivo del macro es no romper la U y el click del mouse al pedo (como era antes) pero se sabe que nadie usa así el macro más que para minar/talar élfica (inseguros) y para mí eso es lo correcto.
En todo caso podemos dejar la pesca en zona segura bajandole radicalmente el rendimiento para que no sea equiparable a lo obtenido por matar NPC, talar o minar.
El problema de esto es que practicamente nadie va a querer porque perjudica a la gran mayoría. La otra que se me ocurre es que el centinela de un código cada 30 segundos y espere 30 segundos por la respuesta de forma que no puedas hacer otra cosa. Si no estas asistiendo, desloguia el PJ porque básicamente, esa es la regla del juego (o cambiemos las reglas) pero como sea, hay que adaptarse a una realidad que es el abuso del macro!
Creo que lo de la tala/mine insegura tendría que hacerse.
Con respecto a la pesca, si sólo se baja el rendimiento, seguís en la misma, el que tenga 4 pcs le va a sacar mucha ventaja al que tenga 1.
Lo del centinela cada 30 segundos no se si pudiese ser cómodo, ¿qué te parece si el centinela aparece cada 30 segundos en algún lugar al azar de tu pantalla y lo único que tenés que hacer es hacerle doble click?. De esa manera evitás tener que "/centinela CODIGO" cada 30 segundos, pero te asegurás que el que esté macreando esté mirando la pantalla por lo menos cada 30 segundos.
También le cambiaría que al aparecer el centinela no haga el sonido de invocación o logueo, sino uno propio del centinela y que lo escuche el que lo tiene que contestar. Sino imaginate Nix con centinelas apareciendo cada 30 segundos, te explotan las orejas jaja
Me parece que puede ser más fácil y menos polémico que quitar los recolectores
Doble click cortaria la pesca. Pero al margen de como implementarlo, la cosa es que sea algo que te haga estar permanentemente asistiendo el pj porque así tiene que ser. Antes era u+click, si te picaba algo, dejabas de extraer. Agregaron el macro, gran paso para la salubridad mental, pero me parece q eso dio lugar al "comodo" y ahora no queremos ni siquiera estar pendientes del pj. El centinela deberia ser silencioso (6).
Lo de bajar el rendimiento de la pesca es para que quien pesca con 4 pc saque menos ventaja, obvio que sigue abusando, pero al menos no saca 4 veces mas que el que entrena/tala o mina. Igual, para mi lo mejor es poner un sistema de control que sea permanente, haciendo eso no necesitaria modificar nada mas, ni talar en insegura, ni empeorar la pesca, nada, porque ya logras el objetivo, que quien pesque se dedique a eso (a lo sumo le dará tiempo de manejar 2 pescadores pero que al menos le rompa las bolas, ni hablar de entrenar y pescar).
Poner /centinela "codigo" cada 30 segundos es rompe bolas pero creeme que mucho mejor que u+click, ademas, si o si tenes que romper las bolas (o apelar a la moral y buen comportamiento de la gente, JA) porque si no rompes las bolas, no va a estar asistido. Incluso más, si estás charlando o eso, que ni venga el centinela, entonces las charlas de nix mantienen la fluidez, pero si tenes inactividad por 30 seg, pones el código.
No se si es óptimo pero para mi es la mejor alternativa. No creo que la tengan en cuenta porque a casi nadie le va a resultar cómodo (y en gral opinamos o valoramos desde la propia comodidad) pero al menos lo dejo planteado :D. Creo que es la manera de no hacer doble cliente. Ojo, reitero, eso es para dejar las reglas como están, sino reveer las reglas, claro.
Saludos!
Doble click cortaria la pesca. Pero al margen de como implementarlo, la cosa es que sea algo que te haga estar permanentemente asistiendo el pj porque así tiene que ser. Antes era u+click, si te picaba algo, dejabas de extraer. Agregaron el macro, gran paso para la salubridad mental, pero me parece q eso dio lugar al "comodo" y ahora no queremos ni siquiera estar pendientes del pj. El centinela deberia ser silencioso (6).
Lo de bajar el rendimiento de la pesca es para que quien pesca con 4 pc saque menos ventaja, obvio que sigue abusando, pero al menos no saca 4 veces mas que el que entrena/tala o mina. Igual, para mi lo mejor es poner un sistema de control que sea permanente, haciendo eso no necesitaria modificar nada mas, ni talar en insegura, ni empeorar la pesca, nada, porque ya logras el objetivo, que quien pesque se dedique a eso (a lo sumo le dará tiempo de manejar 2 pescadores pero que al menos le rompa las bolas, ni hablar de entrenar y pescar).
Poner /centinela "codigo" cada 30 segundos es rompe bolas pero creeme que mucho mejor que u+click, ademas, si o si tenes que romper las bolas (o apelar a la moral y buen comportamiento de la gente, JA) porque si no rompes las bolas, no va a estar asistido. Incluso más, si estás charlando o eso, que ni venga el centinela, entonces las charlas de nix mantienen la fluidez, pero si tenes inactividad por 30 seg, pones el código.
No se si es óptimo pero para mi es la mejor alternativa. No creo que la tengan en cuenta porque a casi nadie le va a resultar cómodo (y en gral opinamos o valoramos desde la propia comodidad) pero al menos lo dejo planteado :D. Creo que es la manera de no hacer doble cliente. Ojo, reitero, eso es para dejar las reglas como están, sino reveer las reglas, claro.
Saludos!
Claro, lo que me refería del doble click es para que no tengas que estar tecleando, que no te corte la actividad, pero que te mantenga pendiente de lo que hacés. Si te hago clickear un muñeco cada 30 segundos o 45 segundos y te doy 10 segundos para que lo hagas, ya nadie va a dejarlo pescando mientras va al baño, prepara un mate, etc.
Me parece interesante lo del reconocimiento de inactividad, sobre todo para no quitarle el sabor de la charla en Nix.
Si no se van a cambiar las reglas, ¿alguien del staff podría criticar/analizar la idea? Más que nada para saber qué tan viable puede ser y si es una prioridad para atender o no.
Gracias por la contribución con los comentarios a todos
S.T.A.L.K.E.R.
12/02/2016, 13:35
No te cruces de brazos porque una idea no es prioritaria. Es cierto que se le va a dar mas bola a cuestiones de bugs, de balance y programaciones de cosas nuevas. Sin emabrgo el staff esta ramificado de manera que cada sector se ocupa de una cosa. No se cual sera el encargado de esto o de tantas otras ideas de la misma indole, pero seguro que desarrollar algo asi, al menos teoricamente, no va a entorpercer al flaco que esta en modo autista programando la bove compartida. Digo, no se.
Sin duda lo primero aca es que lo revise balance. Podés mandarle un MP a Marito o simplemente esperara a que lea este post, si es que lo lee solo (son muchisimos temas, no lo culpo)
Bulldozer
12/02/2016, 16:35
Desde mi punto de vista creo que asi como está, esta bien.
Si sacan los recolectores van a perjudicar a muchos usuarios, creo que hoy en día mas del 50% que juega tiene trabajo y no lima mucho tiempo, muchos de ellos (me incluyo) podemos pescar desde el laburo, mientras trabajamos tranquilos durante el día tenemos la posibilidad de pescar y hacer unos mangos, esa es la única manera del día de mañana poder tener apoca, coomprar buen equip, etc.
De lo contrario solo se beneficiarían los que pueden limar al mango todo el día matando npcs y juntando oro, que nadie dice que este mal, al que puede hacerlo que lo haga, solo que me parece justo para todos que se quede como está.
saludos
Si pero yo por ejemplo no puedo pescar del laburo. Al margen de lo que le conviene a cada uno, el macro tiene que ser asistido (por reglamento) y el control actual permite que no sea asistido. Hace que estes semi pendiente, que no puedas dejarlo hasta q tenga hambre, pero no es algo asistido. Por eso, todo lo que yo planteo es basandome en las reglas actuales, sino cambiemos las reglas :)
Así como está no creo que sea justo. Quizás en tu ejemplo si, pero casos puntuales hay muchos y en general, me parece que el macro hoy es abusado fuerte.
S.T.A.L.K.E.R.
12/02/2016, 17:44
¿Por que nunca se me ocurrio pescar desde el laburo? Estoy 9 horas al dia en esta oficina de mierrrrrrrrrda. Pero que papafrita la concha de mi hermana.
El problema de esto es que practicamente nadie va a querer porque perjudica a la gran mayoría. La otra que se me ocurre es que el centinela de un código cada 30 segundos y espere 30 segundos por la respuesta de forma que no puedas hacer otra cosa. Si no estas asistiendo, desloguia el PJ porque básicamente, esa es la regla del juego (o cambiemos las reglas) pero como sea, hay que adaptarse a una realidad que es el abuso del macro!
¿Lo de los 30 segundos es joda no?
Decime que es joda.
gente volvi de vacaciones ayer y voy a tirar una idea que puede sonar boluda:
sacar el centinela y cambiar el sistema de pesca/tala/minar por uno como el de carpinteria; es decir.. que no se pueda dejar al trabajador indefinidamente sino por una cantidad finita de acciones.. por ej 30.. basicamente, apretas f8 y te aparece una consolita como la de carpinteria donde elejis la cantidad de veces que queres extraer.. 10, 20, o 30 veces.. con eso te aseguras que nadie va a trabajar inasistido mas de 30 seg.. caso contrario no va a tener ganancias.. ya se, es una paja para la comodidad a la que nos acostumbramos, pero si uno realmente quiere evitar que alguien pesque y levee, o tenga 5 pcs con trabajadores es la solucion mas efectiva.. aunque claro, habra quien lo siga haciendo hasta que se embole de estar tan pendiente del trabajador casi tanto como del pj que levea, y si alguien solo se dedica a pescar con 5pjs por ej, aunque no levee, se va a volver boludo tambien mientras pasa de una pc a la otra sin parar, conclusion, seria un cambio medio choto para quien solo usa un trabajador por que no podria pescar mientras mira tele como es mi caso, pero ayudaria a emparejar las cosas para que no existan como vi en nix pejota1 pejota2 y pejota3 pescando juntos o al menos que si existen por lo menos sabes que no se estan rascando las bolas mientras pescan, sino que estan de una pc a la otra haciendole click a la consolita :)
es mas, para prevenir que algun vivo se haca un macro para usar la consola de manera inasistida, en la consola podrias elegir cantidad de veces (30 o hasta se podria llevar a 50 o 60 por ej) habria que cargar el codigo de numeros que hoy dia te pide el centinela :)
pd: reconozco que hasta a mi me romperia las bolas ese macro, pero nos acostumbramos demasiado mal a pescar o talar con una asistencia muy minima..
pd2:y pensandolo mejor, esto seria solo para pesca y tala normal, minar y talar con elfica podrian seguir con el centinela por que ahi ya sabemos que esta siendo controlado por ser zona insegura.. :)
S.T.A.L.K.E.R.
13/02/2016, 00:49
Na, es re choto. Prefiero tener que estar atento al ruido del centi y dejar el pesca indefinidamente que andar poniéndolo a laburar por tandas.
Me parece que agregar npcs bot like es malo y es una de las razones por las que he dejado de jugar varios juegos como este. Todo lo automatizado tiene mucho potencial de exploit.
Para mi se debería sacar el sentinela Y el macro de trabajo e implementar algo más inteligente, que requiera que estés atento al menos un 70% del tiempo que el pj esta logeado.
Por ejemplo, para la pesca, que se abra un menú onda el de carpintería y te pregunte x cuanto tiempo mínimo queres dejar la caña o la red en el agua, de ese tiempo y de tu skill y de algun otro factor que le quieran meter, va a depender cuantos pescados sacas. Después que ese tiempo mínimo se consume, se dispara un random de segundos entre 0 y 10 ponele y cuando se termine ese tiempo te aparezca un mensaje que tenes que sacar la red o caña, si no la sacas se te escapan los peces, por ej.. ahi ya tenes una forma de obligar a la gente que este atenta al personaje y no se vaya a ver tele o tenga 10 pcs juntas. Y al mismo tiempo mientras pasa el tiempo mínimo que le pusiste, podes charlar con el resto y mantener esa charla q se da en nix que a todos les gusta.
Ideas como esa q se me acaba de ocurrir debe haber miles, es cuestion de poner en practica alguna.
Edit: el tiempo minimo podria ser siempre fijo para no tener q cargar un numero siempre, pero despues de eso q te aparezca un dibujo en algun lado del agua al que le tengas q hacer click ponele, y si no le haces click o haces click en otro lado la cagas y se te escapan los peces.
aaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh se borro -.-
Versión resumida:
Lo de tener que sacar la caña/red, es muy bueno!
Eze, si, 30 segundos, una hinchada de bolas.
STALKER, obvio que vas a preferir eso pero eso esta "mal" según reglamento.
Explico mi punto de vista: todos o casi todos usamos el macro y nos vamos a hacer otra cosa (cocinar, estudiar, ver tele, ordenar, etc.). Eso no es asistido, es asistirlo cuando escuchamos el ruido cada tanto y listo. El doble cliente no es legal porque pero basicamente un pescador esta igual de asistido mientras uno entrena+pesca que mientras uno mira tele+pesca. Para mi el macro te ahorra el u+click pero nada mas, durante el macro vos tenes que estar en la compu con ese personaje. Pasa que nos malacostumbramos a lo mas comodo (y encima nunca falta quien abusa).
Esto es por reglamento, en todo caso habria que revisar y acondicionar las reglas...
aaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh se borro -.-
Versión resumida:
Lo de tener que sacar la caña/red, es muy bueno!
Eze, si, 30 segundos, una hinchada de bolas.
STALKER, obvio que vas a preferir eso pero eso esta "mal" según reglamento.
Explico mi punto de vista: todos o casi todos usamos el macro y nos vamos a hacer otra cosa (cocinar, estudiar, ver tele, ordenar, etc.). Eso no es asistido, es asistirlo cuando escuchamos el ruido cada tanto y listo. El doble cliente no es legal porque pero basicamente un pescador esta igual de asistido mientras uno entrena+pesca que mientras uno mira tele+pesca. Para mi el macro te ahorra el u+click pero nada mas, durante el macro vos tenes que estar en la compu con ese personaje. Pasa que nos malacostumbramos a lo mas comodo (y encima nunca falta quien abusa).
Esto es por reglamento, en todo caso habria que revisar y acondicionar las reglas...
Para mi sacandole el audio al centinela se puede aportar para que el macreo sea más asistido, de todas formas sigo creyendo que o bien hay que trabajar sobre las reglas, o sobre la forma de extraer recursos. Yo principalmente creo que el abuso más grande se da en la pesca. Haciendo que no se pueda talar en zonas seguras, eso queda cerrado.
Tengan en cuenta que pescar y hacer otras cosas al mismo momento, según el reglamento es ILEGAL. Por eso en un momento en algunos servidores se prohibió recolectar en zonas seguras.
Sigo intentando encontrar alguna solución que permita seguir pescando en Nix pero que no permita el abuso de 5 pescadores bajo el mismo mando de un único usuario. Para mi la clave está en hacer que no rinda, no que no se pueda.
S.T.A.L.K.E.R.
13/02/2016, 18:55
Mirá, a mí la verdad el centinela me parece un despropósito. ¿Por qué en una parte del juego que no es nada divertida y totalmente rutinaria se me obliga a no sacar la nariz de la pantalla?
Dicho eso, ahora que se puede altabear la verdad no me quejo, pero ya que salió el tema me permito expresarme: El centinela es el supervisor puto que le complica la vida al pobre negro de la fábrica. Como el técnico en seguridad e higiene. Que ganas de romper las pelotas loco.
[QUOTE=S.T.A.L.K.E.R.;53133Dicho eso, ahora que se puede altabear la verdad no me quejo, pero ya que salió el tema me permito expresarme: El centinela es el supervisor puto que le complica la vida al pobre negro de la fábrica. Como el técnico en seguridad e higiene. Que ganas de romper las pelotas loco.[/QUOTE]
Con la diferencia de que acá se fija que los negros so se pasen de mambo laburando, no los obliga a laburar, sino a estar "concientes" mientras laburan jajaja
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