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Bh0rgia
04/04/2015, 14:56
Saludos gente soy Pablo, si bien parezco nuevo no lo soy. He jugado muchos años, lamentablemente solo y sin ningún personaje de renombre que valga la pena recordar. Tengo muchas ganas de volver a arrancar y darme a conocer con esta duda/idea (lo digo así porque no se si se ha debatido, busque pero no encontré lo que quería proponer). Después de esta breve introducción aquí la idea:

Donar! En todos los juegos aquel que dona siempre tiene una ventaja, me parece bárbaro que de algunos salga desinteresadamente (aunque creo que en este mundo nada es "gratis"). En mi caso estaría dispuesto a donar pero sacando algún tipo de ventaja, ya que personalmente al estar solo(sin clan o conocidos) me ayudaría mucho.

Propuestas:

Donar 20$ : 36 hs de 1.5 exp/ Oro- items / "x" (cant) PK( Portalskeys ) para trasladarnos rápidamente a una ciudad

Donar 50$ : 36 hs de doble exp 2.0 / Items / Pks

Donar 100$ : 72 hs ( días hábiles ) doble exp / Oro-Items / Pks a mapas de leveleo.

Bueno como no quería tirar una idea por tirar sin al menos desarrollarla un poco o decir algunas propuestas, paso a aclarar lo que dije( esto esta dicho desde la ignorancia, no se si es viable) tanto para los tres montos de las donaciones pueden ser uno,dos o mas opciones de premios que podría ser por personaje o por cuenta. A elección o bien de manera aleatoria. Si bien es cierto que una doble exp saca mucha ventaja del resto, es verdad que no todos pueden o quieren donar, creo que pocos jugadores serian los beneficiados directamente pero muchos lo harían indirectamente. El Ao sacaría provecho sin lugar a dudas, creo que la gente que hay atrás trabajando lograría un incentivo mas. Eso es todo, si surgen dudas, ideas o simplemente no gusta todo sirve si se genera un sano debate, estoy abierto a las consultas o mp.

Pd: Hace creo que 2 o 3 años se creo una especie de competencia por quien escribía la mejor historia en Ao, en ese entonces era para darle un poco mas de movimiento al foro, recuerdo que estuve en el podio quería preguntar algún miembro del staff si se guardo algún registro de eso. Gracias

Roncone
04/04/2015, 15:02
Esto va en servidores y fansites. Y no, no es viable la idea de ofrecer ventajas tan sobresalientes ingame solamente por donar.

Pastito
04/04/2015, 15:05
No, no va en servidores y fansites....

Geminis
04/04/2015, 15:17
No va en servidores y fansites, Va en la sección Ideas.

Las recompensas por donación que acabas de ejemplificar dan demasiada ventaja ingame.

saludos.

Morlaco
04/04/2015, 15:26
Donar es no recibir nada a cambio.

Glee.
04/04/2015, 15:37
El Argentum no está hecho como un fin lucrativo.. El tema de los beneficios con las donaciones, desbalancea totalmente el juego, o por lo menos las que vos explicaste.

Se podría buscar otra forma de "beneficios" para aquellos que ponen una contribución, pero yo lo pensaría por fuera del game en sí.

Se me ocurre, algún tipo de mención especial, que se yo.. pero in-game creo que distorsiona un poco las cosas.

El claro ejemplo lo tenés en otros servidores de AO donde el mundo prácticamente se divide en donadores y no donadores. Y marca un contraste muy grande.

Como te digo, se podría buscar otras formas de beneficios, ya que el único objetivo de las donaciones es sostener y mantener el servidor online, para nosotros, los usuarios... Toda intención lucrativa está totalmente alejada de, por lo menos, la actual dirección del proyecto. Es más, creo que siempre y a lo largo de la historia de mantuvo así.

Un saludo!

Geminis
04/04/2015, 15:37
Para los que no lo saben, en la sección general, hay un tema llamado: "Como Donar" les dejo el link: http://foro.comunidadargentum.com/threads/101-TUTORIAL-C%C3%B3mo-donar
En ningun lado dice que el que va a donar obtendrá algún tipo de recompensa o resivirá algo Ingame.

Desde luego se puede buscar alguna forma de agradecer y/o valorar a la persona que ayuda a la mantención del juego. Pero jamás de la forma en la que ejemplificaste arriba. Eso le saca un 80% de incentivo a viciar a la gente que no dona por x motivo, y que en el peor de los casos, va a ser la mayoría de los usuarios.

Saludos.

zlmisok
04/04/2015, 15:37
Esos rates son muy altos x un precio bajo

Tiene q haber cosas a cambio SI, pero q no den una gran ventaj. Mas q nada cosas visuales

Daghatar.
04/04/2015, 15:47
Items boludos que no se caigan, que defiendan 5 y nada mas....y que sean facheros.

Geminis
04/04/2015, 15:55
Esos rates son muy altos x un precio bajo

Tiene q haber cosas a cambio SI, pero q no den una gran ventaj. Mas q nada cosas visuales

Tal cual.

Por que no una casa fachera, una mansión fachera, Muebles facheros xD, Vestimentas facheras. copas, trofeos, medallas o algo que cuando pases de lvl te de el máximo de vida que te puede tirar en el personaje o cosas así xD

Bh0rgia
04/04/2015, 16:10
Un tipo de meditación nueva o especial para el que dona, para que la gente sepa o note el que dona y el que no.

Pastito
04/04/2015, 16:26
Un tipo de meditación nueva o especial para el que dona, para que la gente sepa o note el que dona y el que no.

Como dije es un tema ya tratado, no es cuestion de repetir todo lo que ya esta dicho, lee (http://foro.comunidadargentum.com/threads/324-GD-Microtransacciones)

NILOS
04/04/2015, 16:51
Saludos gente soy Pablo, si bien parezco nuevo no lo soy. He jugado muchos años, lamentablemente solo y sin ningún personaje de renombre que valga la pena recordar. Tengo muchas ganas de volver a arrancar y darme a conocer con esta duda/idea (lo digo así porque no se si se ha debatido, busque pero no encontré lo que quería proponer). Después de esta breve introducción aquí la idea:

Donar! En todos los juegos aquel que dona siempre tiene una ventaja, me parece bárbaro que de algunos salga desinteresadamente (aunque creo que en este mundo nada es "gratis"). En mi caso estaría dispuesto a donar pero sacando algún tipo de ventaja, ya que personalmente al estar solo(sin clan o conocidos) me ayudaría mucho.

Propuestas:

Donar 20$ : 36 hs de 1.5 exp/ Oro- items / "x" (cant) PK( Portalskeys ) para trasladarnos rápidamente a una ciudad

Donar 50$ : 36 hs de doble exp 2.0 / Items / Pks

Donar 100$ : 72 hs ( días hábiles ) doble exp / Oro-Items / Pks a mapas de leveleo.

Bueno como no quería tirar una idea por tirar sin al menos desarrollarla un poco o decir algunas propuestas, paso a aclarar lo que dije( esto esta dicho desde la ignorancia, no se si es viable) tanto para los tres montos de las donaciones pueden ser uno,dos o mas opciones de premios que podría ser por personaje o por cuenta. A elección o bien de manera aleatoria. Si bien es cierto que una doble exp saca mucha ventaja del resto, es verdad que no todos pueden o quieren donar, creo que pocos jugadores serian los beneficiados directamente pero muchos lo harían indirectamente. El Ao sacaría provecho sin lugar a dudas, creo que la gente que hay atrás trabajando lograría un incentivo mas. Eso es todo, si surgen dudas, ideas o simplemente no gusta todo sirve si se genera un sano debate, estoy abierto a las consultas o mp.

Pd: Hace creo que 2 o 3 años se creo una especie de competencia por quien escribía la mejor historia en Ao, en ese entonces era para darle un poco mas de movimiento al foro, recuerdo que estuve en el podio quería preguntar algún miembro del staff si se guardo algún registro de eso. Gracias

La ventaja de que dones es que puedas jugar en un servidor estable..! Saludos..!

En el caso que propones no seria donar.. seria comprar un estado de "VIP" por asi decirlo.. No me gusta nada..! Podes jugar IAO tiene esas ventajas que buscas!

entre3y25caracteres
04/04/2015, 17:13
nop

Galadhrim
04/04/2015, 17:32
Yo estoy de acuerdo con las donaciones siempre y cuando no den beneficios respecto a experiencia y oro. Sí por 300$ le queres dar una túnica para tirar facha en ulla, está todo bien, pero ya por donar 300$ tener el beneficio de entrenar en mapas de donadores o que la experiencia sea más fácil para vos, eso ya no me gusta. Que las donaciones sólo sea para darles algunas ropitas facheras o cosas que no se puedan conseguir. O como dijo uno de arriba, que se puedan comprar casas por ejemplo y te den muebles exclusivos para la gente que dona.

nitrogenado
04/04/2015, 17:48
Leete mi thread donde propongo un sistema para poner guita sin ventajas en cuanto a jugabilidad para nadie.

http://foro.comunidadargentum.com/threads/324-GD-Microtransacciones

Pastito
04/04/2015, 19:50
Nitro ahi en el ultimo comentario mio le habia pasado el link con un hipervinculo

Bh0rgia
04/04/2015, 20:00
Vi ese thread, por eso hice este. No es la misma idea, el propone objetos decorativos. Yo no. Es una idea que debía estar en I&D

nitrogenado
04/04/2015, 20:04
Vi ese thread, por eso hice este. No es la misma idea, el propone objetos decorativos. Yo no. Es una idea que debía estar en I&D

si pretendes que la gente pague por ayudines de cualquier tipo, TODO el mundo va a decir que no...es normal, por que solo beneficia al que tiene mas plata...un pibito que puede pagar con esos bonus llega a lvl 50 y seria dificilisimo para alguien que no lo hace.

Fijate sino que cualquier otro juego pay2win nunca son populares, por que solo sirve jugar si pones mucha guita....

A vos te gustaria matarte entrenando para que venga un tipo que entreno la mitad que vos te haga mierda tan solo por que puso platita?

Corchonga
05/04/2015, 06:17
Totalmente de acuerdo con las donaciones. Totalmente de acuerdo con que se usen para estabilidad del servidor e incentivo para los que lo mantienen ad honoren (no sueldo, sino guita para hacer las cosas mejor). Para nada de acuerdo con que haya ventaja ingame.

Para mí, si donás no tenés que tener beneficios. DONAS.

Sí estoy de acuerdo totalmente con la idea de Nitro en el link que compartió. Ahí deberíamos discutir creo yo.

Wake
05/04/2015, 11:45
Justamente, el contrato de donación es aquel por el cual una persona, la donante, transfiere gratuitamente a otra, llamada donataria, una parte o la totalidad de sus bienes presentes (según Wikipedia).

Para completar, le faltaría "Sin esperar ninguna retribución a cambio al acto de donar". Sino no se llamaría donación si se espera algo a cambio.

zlmisok
05/04/2015, 13:18
Totalmente de acuerdo con las donaciones. Totalmente de acuerdo con que se usen para estabilidad del servidor e incentivo para los que lo mantienen ad honoren (no sueldo, sino guita para hacer las cosas mejor). Para nada de acuerdo con que haya ventaja ingame.

Para mí, si donás no tenés que tener beneficios. DONAS.

Sí estoy de acuerdo totalmente con la idea de Nitro en el link que compartió. Ahí deberíamos discutir creo yo.
A vos te parece q va a donar mucha gente y con REGULARIDAD sin ningún beneficio ingame?

nitrogenado
05/04/2015, 13:54
A vos te parece q va a donar mucha gente y con REGULARIDAD sin ningún beneficio ingame?

es poco probable que la gente aporte dinero sin nada a cambio, por eso hay que tratar de incluir alguna transacccion que no afecte a la jugabilidad, asi los mejores, siguen siendo los mejores...y no aquellos que mas plata ponen.

Morlaco
05/04/2015, 14:37
Los que quieran que el servidor ande bien van a donar, $10/$20 o lo que sea mensualmente...

CrazyPipo
05/04/2015, 15:55
No apoyo, se perdería la magia que tiene este ao, y sería una mierda erecta llena de dotenis como Hispano...
Puto Kevin

Corchonga
05/04/2015, 16:17
A vos te parece q va a donar mucha gente y con REGULARIDAD sin ningún beneficio ingame?

Si, yo lo haría. Creo que $100 no son nada cuando se trata de una pasión como es el AO. Tengo 3 o 4 conocidos que piensan parecido (con diferencias de montos obviamente).

-nahueL-
05/04/2015, 17:21
No creo q tu argumento de jugar solo amerite recibir cosas a cambio por donar o en este caso seria un metodo de pago o como se dice: payments.
Juego solo, y tmb con amigos. Lo cual no me da ventaja salvo q entrenemos en un mismo mapa. y esto lo puede hacer cualquiera q tenga faccion.
Pienso donar y no quisiera q me den nada a cambio, pq lo haria valorando el empenio (no tengo enie) y la dedicacion del staff.

zlmisok
05/04/2015, 17:31
Si, yo lo haría. Creo que $100 no son nada cuando se trata de una pasión como es el AO. Tengo 3 o 4 conocidos que piensan parecido (con diferencias de montos obviamente).

Q vos lo hagas no quiere decir q mucha gente lo haga y menos con regularidad

Geminis
05/04/2015, 17:40
Tal cual, creo que seriamos la primera comunidad en la que hay personas que les gustaría donar sin recibir nada a cambio. Que otro juego mmorpg conocen en el que haya donaciones sin que el donador reciba algo!

Concuerdo con Nahuel, yo también donaría guita sin esperar algo a cambio y lo haria por, simplemente, jugar una versión con host digno de seguridad y rapides, y por el amor que le tengo al Argentum Online.

Como se venía hablando en otros Ths, siempre está la posibilidad y la idea genial de que el que done reciba un agradecimiento, mensión y/o ¿por qué no? algún tipo de insignia que identifique, (pero que no favoresca y ventajee ingame) a quiénes son los que en realidad y realmente apoyan al servidor material y sentimentalmente.

pd: Si ustedes supieran las de historietas que tiene -Nahuel- sobre alkon por ir a viciar al cyber del barrio. jaja Abrazo papa.

Pastito
06/04/2015, 00:46
Tal cual, creo que seriamos la primera comunidad en la que hay personas que les gustaría donar sin recibir nada a cambio. Que otro juego mmorpg conocen en el que haya donaciones sin que el donador reciba algo!

Concuerdo con Nahuel, yo también donaría guita sin esperar algo a cambio y lo haria por, simplemente, jugar una versión con host digno de seguridad y rapides, y por el amor que le tengo al Argentum Online.

Como se venía hablando en otros Ths, siempre está la posibilidad y la idea genial de que el que done reciba un agradecimiento, mensión y/o ¿por qué no? algún tipo de insignia que identifique, (pero que no favoresca y ventajee ingame) a quiénes son los que en realidad y realmente apoyan al servidor material y sentimentalmente.

pd: Si ustedes supieran las de historietas que tiene -Nahuel- sobre alkon por ir a viciar al cyber del barrio. jaja Abrazo papa.


La verdad es que no lo estamos haciendo a cambio de nada, muchos juegos son pagos de entrada, otros hay que pagar para jugar online, otros las dos juntas, sinceramente el AO le dio tanto a tanta gente, que en parte me parece injusto que los muchachos del staff sean los unicos que aportan algo, no dono porque ando sin laburo, pero ya voy a conseguir y como dijeron arriba 100$ a un tipo que labura no le van a sacar el pan de la boca...

Mini Sugus
06/04/2015, 15:23
Estos post los deberían cerrar sin nisiquiera debatir, si lees un poquito el foro te vas a dar cuenta que el 90% o mas de los usuarios están en desacuerdo con que halla beneficios de nivel/economia para aquellos que pongan plata en el server..
Si sos un usuario viejo como decís serlo deberías re contra valorar esto, porque es la gracia del juego es que todos tenga igualdad de condiciones sin importar si jugas desde la villa con conexion telefonica o desde el Times Square de Nueva York..
Y todo esto gracias al Staff que esta haciendo un gran laburo, como se dice en tono futbolero, por amor a la camiseta..
De mi parte una vez abierto el server seguramente done lo que pueda acorde a mi economía, y les pido a todos los usuarios que puedan que tmb lo hagan..

Bh0rgia
06/04/2015, 15:42
Esa es tu opinión(no digo que este bien ni mal), yo tengo la mía, yo inicie el tema con el afán de mejorar algo sino se puede bueno. Como vos decís soy un user viejo,y no se que tiene que ver, y bien recuerdo la cantidad de veces que vi, problemas de bugs, lag, cheats, usuarios favorecidos, clanes favorecidos, etc. Y muchos se han ido a otros servers por eso mismo. Inicie el tema simplemente porque quiero ayudar al servidor oficial, acá todos dicen que van a donar, son todos caritativos ( seguramente todos son bomberos voluntarios después del laburo) ojala que lo hagan todos. Yo prefiero donar mi dinero a alguien en situación de carencia en un juego si "dono"(vi muchas quejas porque no se ajusta a la definición) quiero recibir algo a cambio y si lo hago es porque no solo me gusta el juego sino que lo quiero mejorar, porque así a mi parecer es la forma mas rápida y segura de mejorar.

Mini Sugus
06/04/2015, 16:38
Esa es tu opinión(no digo que este bien ni mal), yo tengo la mía, yo inicie el tema con el afán de mejorar algo sino se puede bueno. Como vos decís soy un user viejo,y no se que tiene que ver, y bien recuerdo la cantidad de veces que vi, problemas de bugs, lag, cheats, usuarios favorecidos, clanes favorecidos, etc. Y muchos se han ido a otros servers por eso mismo. Inicie el tema simplemente porque quiero ayudar al servidor oficial, acá todos dicen que van a donar, son todos caritativos ( seguramente todos son bomberos voluntarios después del laburo) ojala que lo hagan todos. Yo prefiero donar mi dinero a alguien en situación de carencia en un juego si "dono"(vi muchas quejas porque no se ajusta a la definición) quiero recibir algo a cambio y si lo hago es porque no solo me gusta el juego sino que lo quiero mejorar, porque así a mi parecer es la forma mas rápida y segura de mejorar.

Déjame corregirte algunos puntos donde te contradecís queriendo explicarte..
Todos los problemas que bien nombras bugs, lag, cheats y demas van a seguir existiendo asi dones o no, en mayor o menor medida, y la forma de solucionarlos/ayudar es donar sin nada a cambio, porque vas a sentir una frustacion muy grande si donaste 100 mangos y se cae el server.
Luego me comparas un juego con la vida real?? Que tendra que ver donar 100 mangos a un juego gratuito que me gusta jugar con ser bombero voluntario??
La donacion como bien dice la palabra, es una donacion y yo puedo donarle mis 100 mangos a un juego, a alguien en situacion de carencia, a los niños que mueren de hambre en africa, o a quien se me cante el orto, porque lo hago sin recibir nada a cambio, cosa que vos no entendes..
Por Ultimo si queres mejorar el juego da el ejemplo y dona sin nada a cambio, o si te hace feliz, estas recibiendo a cambio horas de diversion y entretenimiento.
Saludos!

Bh0rgia
06/04/2015, 16:48
En ningún momento me contradigo queriendo explicarme. Entiendo perfectamente tu punto de vista, no la comparto. Cosa que vos no solo no interpretas lo que digo sino que ademas crees que tu opinión es la única valida. Evidentemente te falta lectura compañero y un poco mas de tolerancia, saludos.

NILOS
06/04/2015, 16:56
Incorrecto Susana! Justamente hoy acabo de pagar otra donación de $100! Y no soy Bombero..

Nadie esta obligado a donar, lo aclararon cada vez que se hablo del tema.. por lo tanto si no te gusta, el no recibir nada a cambio, estas dentro de tus derechos (por ahora) de jugar sin hacer ningún tipo de aporte económico...


Como vos decís soy un user viejo,y no se que tiene que ver, y bien recuerdo la cantidad de veces que vi, problemas de bugs, lag, cheats, usuarios favorecidos, clanes favorecidos, etc. Y muchos se han ido a otros servers por eso mismo.

Yo que vos, antes de decir algo así, diría nombres y fundamentos... sino no tiene sentido lo que decís.. hablas por chismero nada mas y para difamar.. porque en eso que decís estas poniendo de cómplice al staff...


quiero recibir algo a cambio y si lo hago es porque no solo me gusta el juego sino que lo quiero mejorar, porque así a mi parecer es la forma mas rápida y segura de mejorar.

Te contradecís solo... queres recibir algo a cambio.. entonces no lo haces pq queres que mejore el juego.. lo haces pq queres algo a cambio de tu conveniencia... y eso no es DONAR, eso es comprar/cambiar... Cuando la gente te explica lo de la definición, no te esta tratando de bobo.. indirectamente te están diciendo que es un tema que por ahora no va a cambiar..

Pd: si me preguntan.. no creo que seas un user viejo.. no por esto. sino por todo lo que he leído que has puesto en el foro.. suelo equivocarme, como todos...

Geminis
06/04/2015, 17:10
Se los tiro de esta manera para que lo entiendan todos. Cuando una persona dona algo resive cosas, Que cosas? -Reputación, dignidad y honor. y nada más. por que exp x 2? o espada matadracos? o todo lo que den por "DONAR"...

Bh0rgia
06/04/2015, 17:32
Vamos desde el principio, puse Donar porque así es el sistema que esta abierto para hacer un aporte monetario, y como todos dicen: es voluntario,en eso estamos de acuerdo. Esta mas que claro. Si quieren otro nombre le ponemos otro, no hay problema, vamos a ponerle "Sistema de compra de beneficios Argentum Online " (SdCdBAO). Bien ahora si,estamos todos o la gran mayoría ubicados desde una misma perspectiva. Y vuelvo a los inicios, creo yo que,implementando "SdCdBAO" no solo se beneficia el user sino la comunidad y el AO. Por supuesto que busco un beneficio si pago en un juego, pero es mi forma de pensar y respeto la de otros. Yo si , ahora si, Dono prefiero hacerlo a una persona con necesidades. La gente del Staff quieran o no creerlo a mi parecer están trabajando. Yo pagaría para que lo hagan mejor e incentivarlos.

Pd: Nilos, no tengo porque mentir. No se cual sea tu definición exacta de user viejo. La mia es: jugué varios Ao hace muchos años. Y ahora quiero volver a jugar pero no recuerdo nada, por eso alguna que otra pregunta en otro TH. Y como dije bien antes, deje de jugar por varios motivos que nombre antes, y no pienso donar si no veo cambios, pero aclaro que si me interesaría aportar.

skai
06/04/2015, 17:48
Vamos desde el principio, puse Donar porque así es el sistema que esta abierto para hacer un aporte monetario, y como todos dicen: es voluntario,en eso estamos de acuerdo. Esta mas que claro. Si quieren otro nombre le ponemos otro, no hay problema, vamos a ponerle "Sistema de compra de beneficios Argentum Online " (SdCdBAO). Bien ahora si,estamos todos o la gran mayoría ubicados desde una misma perspectiva. Y vuelvo a los inicios, creo yo que,implementando "SdCdBAO" no solo se beneficia el user sino la comunidad y el AO. Por supuesto que busco un beneficio si pago en un juego, pero es mi forma de pensar y respeto la de otros. Yo si , ahora si, Dono prefiero hacerlo a una persona con necesidades. La gente del Staff quieran o no creerlo a mi parecer están trabajando. Yo pagaría para que lo hagan mejor e incentivarlos.

Pd: Nilos, no tengo porque mentir. No se cual sea tu definición exacta de user viejo. La mia es: jugué varios Ao hace muchos años. Y ahora quiero volver a jugar pero no recuerdo nada, por eso alguna que otra pregunta en otro TH. Y como dije bien antes, deje de jugar por varios motivos que nombre antes, y no pienso donar si no veo cambios, pero aclaro que si me interesaría aportar.

Fijate el thread que creó el usuario "nitrogenado" en ideas (no lo conozco aunq le hago propaganda jaja), basicamente él propone una idea de poner $$ (donar) a cambio de "personalizar" aspectos como meditaciones, items, túnicas, sólo con el fin de mostrar que donas/presumir/ser diferente a otro personaje, tener cosas "únicas" por así decirlo, sin embargo esto no tiene un impacto real en el balance del juego, ya sea nivel, exp,oro u otras cuestiones, es simplemente estético o para "tirar facha".

Edit: ahí leí las anteriores páginas que ya habias leido el post jaja me parece bien! yo personalmente prefiero la idea que tiró él, pero la tuya tampoco está mal, fijate que los servidores de Ao más estables,de confianza y "buenos" son los que se mantienen a base de un staff obvio, y de donaciones, no lo veo nada mal que se implemente acá en el oficial, de hecho ya está implementado el sistema de donar, pero sinceramente no veo a mucha gente donando sin nada a cambio, o mejor dicho: veo a muchísima más gente donando si sabe que puede tener AL MENOS una túnica pedorrita a cambio de ayudar al servidor, que al fin y al cabo ese es el objetivo final.

Geminis
06/04/2015, 17:50
Vamos desde el principio, puse Donar porque así es el sistema que esta abierto para hacer un aporte monetario, y como todos dicen: es voluntario,en eso estamos de acuerdo. Esta mas que claro. Si quieren otro nombre le ponemos otro, no hay problema, vamos a ponerle "Sistema de compra de beneficios Argentum Online " (SdCdBAO). Bien ahora si,estamos todos o la gran mayoría ubicados desde una misma perspectiva. Y vuelvo a los inicios, creo yo que,implementando "SdCdBAO" no solo se beneficia el user sino la comunidad y el AO. Por supuesto que busco un beneficio si pago en un juego, pero es mi forma de pensar y respeto la de otros. Yo si , ahora si, Dono prefiero hacerlo a una persona con necesidades. La gente del Staff quieran o no creerlo a mi parecer están trabajando. Yo pagaría para que lo hagan mejor e incentivarlos.

Pd: Nilos, no tengo porque mentir. No se cual sea tu definición exacta de user viejo. La mia es: jugué varios Ao hace muchos años. Y ahora quiero volver a jugar pero no recuerdo nada, por eso alguna que otra pregunta en otro TH. Y como dije bien antes, deje de jugar por varios motivos que nombre antes, y no pienso donar si no veo cambios, pero aclaro que si me interesaría aportar.

No tengo el mismo gusto, prefiero que no haya ningún "sistema de compra" en el que alguien pueda obtener algo por dinero y que todo lo que puedas comprar y obtener dentro del juego sea gracias a las horas de juego sacrificadas ya que hay mucha gente que no puede donar ni un centavo y lo único que puede hacer es sentarse y jugar... No me gustaría para nada ver a alguien obtener, algo que amí me costo horas y capas días en conseguir, pagando. Así como están, las donaciones está perfecto.

Difiero totalmente a tu idea.

Saludos

NILOS
06/04/2015, 17:55
Por supuesto que busco un beneficio si pago en un juego, pero es mi forma de pensar y respeto la de otros. Yo si , ahora si, Dono prefiero hacerlo a una persona con necesidades. La gente del Staff quieran o no creerlo a mi parecer están trabajando. Yo pagaría para que lo hagan mejor e incentivarlos.

Es un chiste? reiteramos.. no estas pagando..! NADIE ESTA "OBLIGADO A DONAR"! DONAR NO ES LO MISMO QUE PAGAR! Vos donale tu plata a las personas que lo necesitan o a quien vos quieras..
El staff si esta pidiendo de la donación es porque la necesita y porque no pretende venderte nada... este es un juego que requiere de una mantencion y que te aclararon mas de una ves, es gratis y no es Pay for Win! (Por el momento).

Míralo de este lado, si sos un jugador antiguo.. cuanto tiempo has jugado gratis a cambio de nada.. Cuantos juegos gratis te brindaron la satisfaccion que te brinda cuando jugas AO..? y ahora cuantos juegos has comprado.. ? ya sea el PES, mario bross o lo que sea que los has pagado y quizás ni te hayan divertido..
Si te gusta el juego vas a donar para que mejore sin esperar nada a cambio.. o bien si te gusta decirlo mas así.. ¡Vas a donar, para poder jugar como si fuera comprar el juego! lo cual es muy diferente a donar para recibir beneficios.

Creo que no podes acomodar las ideas y como hace mucho no jugas no entendes lo que paso Argentum en el ultimo tiempo y porque hoy día esta como esta y no estamos todos en la v0.13 jugando y cerrando el servidor con la quest final, mientras en paralelo se avanza con la v0.14...

skai
06/04/2015, 17:56
No tengo el mismo gusto, prefiero que no haya ningún "sistema de compra" en el que alguien pueda obtener algo por dinero y que todo lo que puedas comprar y obtener dentro del juego sea gracias a las horas de juego sacrificadas ya que hay mucha gente que no puede donar ni un centavo y lo único que puede hacer es sentarse y jugar... No me gustaría para nada ver a alguien obtener, algo que amí me costo horas y capas días en conseguir, pagando. Así como están, las donaciones está perfecto.

Difiero totalmente a tu idea.

Saludos


capo todo muy lindo lo que decis, suena maravilloso y ojalá el mundo fuera así, pero por la plata baila el mono, hoy en día el $$$ mueve todo, que te hace pensar que un videojuego no? las donaciones aumentarían muchísimo si hay algo a cambio y es algo que se sabe.

Matuhh
06/04/2015, 17:58
100 pesos hoy en día no es nada, si es como lo propones vas a tener a un clan copando dv con exp x2 un fin de semana que cuando te des cuenta te van a sacar 6 lvls de diferencia aunque sigas su ritmo + el oro que van a hacer

Pastito
06/04/2015, 23:23
Yo que vos, antes de decir algo así, diría nombres y fundamentos... sino no tiene sentido lo que decís.. hablas por chismero nada mas y para difamar.. porque en eso que decís estas poniendo de cómplice al staff...


Nilos me estas cargando siempre veo giles taggeando algo como game masters que tienen una bocha de beneficios, siempre los favorecen, version tras version



capo todo muy lindo lo que decis, suena maravilloso y ojalá el mundo fuera así, pero por la plata baila el mono, hoy en día el $$$ mueve todo, que te hace pensar que un videojuego no? las donaciones aumentarían muchísimo si hay algo a cambio y es algo que se sabe.

La logica esa que vos usas es la que lleva a las sociedades a la ruina, es la de si el no labura porque lo voy a hacer yo, por la plata baila el mono y los politicos, cuando tenes un tipo que hace las cosas bien no baila por la plata....

Tenes todas las aptitudes para laburar de funcionario negro, aprovechalo

skai
06/04/2015, 23:39
Nilos me estas cargando siempre veo giles taggeando algo como game masters que tienen una bocha de beneficios, siempre los favorecen, version tras version




La logica esa que vos usas es la que lleva a las sociedades a la ruina, es la de si el no labura porque lo voy a hacer yo, por la plata baila el mono y los politicos, cuando tenes un tipo que hace las cosas bien no baila por la plata....

Tenes todas las aptitudes para laburar de funcionario negro, aprovechalo

estas mezclando las cosas, yo nunca dije que estaba a favor de lo que dije, obvio que está mal, pero es la realidad de hoy capo

Pastito
07/04/2015, 00:26
estas mezclando las cosas, yo nunca dije que estaba a favor de lo que dije, obvio que está mal, pero es la realidad de hoy capo

Claro pero depende de cada uno cambiar eso, y si el esfuerzo es ayudar a la comunidad sin esperar nada a cambio me parece que no es demasiado para tener un lindo rincon en el cual salir de la rutina...

HunT
07/04/2015, 09:35
Y por que no darle beneficio al que dona? Creo que para que el juego exista hacen falta una suma de factores esenciales. Entre ellos está el usuario (sino el juego muere si o si, obvio) pero ademas de eso, hoy esta el tema de la plata. Esta bien que quien mas horas pueda jugar tenga mas beneficios porque "laburo" mas en el juego (lvl alto, buen equipo), pero quien pone mas o menos plata también esta aportando a que el juego se sustente en otro aspecto esencial.
Por supuesto que tiene que haber un balance (no como el post inicial) pero me parece que no esta mal recompensar a quien dona. Ojo, a mi tmb me choca la idea pero creo que es mas por una cuestión de costumbre o habito, si lo pienso llego a la conclusión que dije arriba.

Jotape
07/04/2015, 09:47
hay un tema en ideas que se llama:
[GD] Microtransacciones (http://foro.comunidadargentum.com/threads/324-GD-Microtransacciones)

ahi hablan de los beneficios que podría tener un donador, sin alterar el balance.
saludos!

Bh0rgia
07/04/2015, 11:13
Compañero como bien dije a los comienzos de este TH ese tema lo vi, yo inicie otro con la idea de beneficios, para conocer la postura de cada uno y para sumar ideas.

Jotape
07/04/2015, 14:55
Compañero como bien dije a los comienzos de este TH ese tema lo vi, yo inicie otro con la idea de beneficios, para conocer la postura de cada uno y para sumar ideas.

Ups. Mil disculpas.

Mi opinión al respecto es clara en el posteo anterior: obtener a cambio cosas q no afecten el balance.

Geminis
09/04/2015, 14:22
Ups. Mil disculpas.

Mi opinión al respecto es clara en el posteo anterior: obtener a cambio cosas q no afecten el balance.

APLAUSOS! Claro... es lo que vengo diciendo y diciendo, diciendo, diciendo y diciendo...

Orodreht
09/04/2015, 14:32
Así como mostrás tu postura en un mensaje más arriba, Geminis... la otra cara de la moneda es la siguiente: Gente que por falta de tiempo (trabajo o estudio o ambas) no pueda levear. En 6 meses de versión van a ver personajes 35, 30, 25 y la persona que le dedica 1 o 2 horas de juego diaria (O a veces ninguna) no va a poder ni siquiera acercarse a cualquier mapa de entrenamiento porque hay usuarios ya establecidos (criminales o no) que les sacan 5, 10 niveles. Es decir, que aquel que le quiera dedicar un par de horas cada dos o tres días, no puede divertirse. Creo que se puede idear (con mucha cabeza) un buen sistema de compra pero que no sea exagerado.

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Ups. Mil disculpas.

Mi opinión al respecto es clara en el posteo anterior: obtener a cambio cosas q no afecten el balance.

No, obviamente que no. Pero pagar una suma considerable de dinero para que la experiencia te sea más leve (x1,5-x2-x2,5) durante 10 horas de tu personaje logueado (Por tirar algo) no es algo descabellado.

Pastito
09/04/2015, 14:58
Así como mostrás tu postura en un mensaje más arriba, Geminis... la otra cara de la moneda es la siguiente: Gente que por falta de tiempo (trabajo o estudio o ambas) no pueda levear. En 6 meses de versión van a ver personajes 35, 30, 25 y la persona que le dedica 1 o 2 horas de juego diaria (O a veces ninguna) no va a poder ni siquiera acercarse a cualquier mapa de entrenamiento porque hay usuarios ya establecidos (criminales o no) que les sacan 5, 10 niveles. Es decir, que aquel que le quiera dedicar un par de horas cada dos o tres días, no puede divertirse. Creo que se puede idear (con mucha cabeza) un buen sistema de compra pero que no sea exagerado.

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No, obviamente que no. Pero pagar una suma considerable de dinero para que la experiencia te sea más leve (x1,5-x2-x2,5) durante 10 horas de tu personaje logueado (Por tirar algo) no es algo descabellado.

Y que limita a que sea el tipo que no tiene tiempo el que lo compre, vos te crees que ninguno de los que le mete 8hs diarias lo va a pagar? No le van a sacar 5 - 10 niveles a 6 meses, le van a sacar 15...

No estoy en contra de que el que tenga menos tiempo libre pueda entrenar mejor, pero es o vicias el dia o jugas poco con el bonificador a mi parecer, porque ese es el problema con los beneficios en los servidores...

Orodreht
09/04/2015, 15:11
Eso se puede limitar justamente metiendo cabeza en eso (desarrollandolo como una idea). Por ejemplo (por tirar algo), el bonificador no puede ser comprado más de 1 vez por mes por personaje. El que mete 8 horas diarias, al segundo día ya se le acaba el bonificador y sigue entrenando como los demás (Si es que el bonificador dure 10 horas logueadas, que lo tiré como ejemplo)

- - - Updated - - -

De esta forma si lo compra el que puede loguear una hora al día, a la semana o lo que fuere... el bonificador le dura al menos una semana y lo aprovecha el mismo tiempo que el que entrena 8 horas diarias.

Pastito
09/04/2015, 15:39
Eso se puede limitar justamente metiendo cabeza en eso (desarrollandolo como una idea). Por ejemplo (por tirar algo), el bonificador no puede ser comprado más de 1 vez por mes por personaje. El que mete 8 horas diarias, al segundo día ya se le acaba el bonificador y sigue entrenando como los demás (Si es que el bonificador dure 10 horas logueadas, que lo tiré como ejemplo)

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De esta forma si lo compra el que puede loguear una hora al día, a la semana o lo que fuere... el bonificador le dura al menos una semana y lo aprovecha el mismo tiempo que el que entrena 8 horas diarias.


No entendes el error ahi, esta bien los dos usan lo mismo de bonificador (suponiendo que tienen mapa libre), pero el otro chabon ademas del bonificador que lo va a haber ayudado en lvls bajos, sigue dandole pata, por ende no le va a sacar 5-10 levels como decis, le va a sacar 15

Orodreht
09/04/2015, 15:48
Pero eso es irremediable. El que loguea más en el 99% de las ocasiones va a ser mayor nivel que el que loguea menos. Sin embargo, se me ocurre otra solución para lo que planteas lo cual entiendo perfectamente.

Solo pueden recibir el bonificador aquellos personajes que a determinada altura de la versión tienen menos de X horas logueadas. Ejemplo, si tenés 10 horas logueadas desde la creación del personaje tu bonificación con la "compra de experiencia" es de x3. Si tenés 30 horas logueadas en un mes, es de x1,7 y si tenés más (para aquellos viciosos) es x1.3...

Tiré números por tirar, pero a lo que voy es que le pueden sacar (el staff) fruto a esto si se piensa bien. Fomenta la "compra de experiencia" al que entrena 8 horas diarias, 2 horas diarias y al que entrena 2 veces por semana por temas de tiempo.

Corchonga
09/04/2015, 15:50
No comparto para nada que se le facilite el leveleo a alguien que no juega. De esa forma estás haciendo que haya menos gente jugando de la que podría haber. Si sos un tipo ocupado que no quiere "desperdiciar" su tiempo leveleando, bueno... costo-beneficio: juga al ao como puedas, no quieras ir a DV con los que juegan más que vos.


Eso se puede limitar justamente metiendo cabeza en eso (desarrollandolo como una idea). Por ejemplo (por tirar algo), el bonificador no puede ser comprado más de 1 vez por mes por personaje. El que mete 8 horas diarias, al segundo día ya se le acaba el bonificador y sigue entrenando como los demás (Si es que el bonificador dure 10 horas logueadas, que lo tiré como ejemplo)

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De esta forma si lo compra el que puede loguear una hora al día, a la semana o lo que fuere... el bonificador le dura al menos una semana y lo aprovecha el mismo tiempo que el que entrena 8 horas diarias.

Jajjajajajjajaja, tiene razón Pastito. Creo que te explicaste mal o no pensaste bien lo que dijiste.
De la forma que planteás, ninguno estaría sacando ventaja al usar el "bonificador". Si el bonificador son 10hs de exp x 3 (por ejemplo) ambos jugadores tendrían 10hs de leveleo acelerado, pero el jugador que "trabaja" no le sacaría ventaja al que "vicia", porque el que vicia se va a quedar jugando después de esas 10hs.


Solo pueden recibir el bonificador aquellos personajes que a determinada altura de la versión tienen menos de X horas logueadas. Ejemplo, si tenés 10 horas logueadas desde la creación del personaje tu bonificación con la "compra de experiencia" es de x3. Si tenés 30 horas logueadas en un mes, es de x1,7 y si tenés más (para aquellos viciosos) es x1.3...

Tiré números por tirar, pero a lo que voy es que le pueden sacar (el staff) fruto a esto si se piensa bien. Fomenta la "compra de experiencia" al que entrena 8 horas diarias, 2 horas diarias y al que entrena 2 veces por semana por temas de tiempo.

Es lo mismo que dijiste antes, dicho de otra manera. EJEMPLO:
No soy vicio. Me creo un PJ, tengo menos de 10hs jugadas, gano x3. Al año vuelvo a loguear, tengo de 10 a 30hs y gano x1.7. A los 20 años logueo y tengo 40hs de juego, gano x1.3. De ahí en más cada vez que entre voy a tener x1.3.
Soy vicio. Me creo un PJ, tengo menos de 10hs jugadas, gano x3. A las 12hs de crear el PJ me logueo, tengo de 10 a 30hs y gano x1.7. A los 3 días de creación de PJ me logueo y tengo 40hs de juego, gano x1.3. De ahí en más, sigo viciando y voy a tener x1.3.

ES-LO-MISMO.

Más allá de todo, pensá una forma de implementar esto que proponés y la discutimos con gusto! Pero pensala bien por favor ;).

Orodreht
09/04/2015, 18:04
Es que me estás leyendo mal o yo estoy explicándome como el orto. Te voy a poner ejemplos con números.

Basado en 3 MESES
Promedio de persona que juega 8 horas/día: 720 horas
Promedio de persona que juega 4 horas/día: 360 horas
Promedio de persona que juega 1 hora/día: 90 horas
Suponiendo que --> En 3 meses de versión tu personaje tiene:
Menos de 100 horas jugadas, el bonificador sería x2,5
Entre 100 y 500 horas jugadas, el bonificador sería x1,8
Más de 500 horas jugadas, el bonificador sería x1,4

Si sacas una fórmula general de esto, con algunas cuentas chotas sacas cuantas horas le dedica por día un usuario al argentum y obviamente SIEMPRE va a ser nivel más alto el que tiene 8/7/6 horas logueadas pero esto no solo hace que esa diferencia sea menor, sino que también fomenta el que el servidor se mantenga solo en algún aspecto sin desbalancear (El tema de comprar tiempo de experiencia bonificado).

¿Se entiende ahora? :P

ColiN
09/04/2015, 18:28
Es que me estás leyendo mal o yo estoy explicándome como el orto. Te voy a poner ejemplos con números.

Basado en 3 MESES
Promedio de persona que juega 8 horas/día: 720 horas
Promedio de persona que juega 4 horas/día: 360 horas
Promedio de persona que juega 1 hora/día: 90 horas
Suponiendo que --> En 3 meses de versión tu personaje tiene:
Menos de 100 horas jugadas, el bonificador sería x2,5
Entre 100 y 500 horas jugadas, el bonificador sería x1,8
Más de 500 horas jugadas, el bonificador sería x1,4

Si sacas una fórmula general de esto, con algunas cuentas chotas sacas cuantas horas le dedica por día un usuario al argentum y obviamente SIEMPRE va a ser nivel más alto el que tiene 8/7/6 horas logueadas pero esto no solo hace que esa diferencia sea menor, sino que también fomenta el que el servidor se mantenga solo en algún aspecto sin desbalancear (El tema de comprar tiempo de experiencia bonificado).

¿Se entiende ahora? :P

TODO BIEN CON TU PLANTEO, pero con todo mi cariño, el oficial NO es P2W.
Si no disponés de tiempo suficiente por laburo, estudio u otros motivos, o elegís otro server o jugarás como puedas y en la medida que puedas en el oficial. Con toda la onda te lo digo!

Si el oficial pasa a ser P2W, deja de ser tan atractivo como es y pasa a ser un server más y mucha gente dejaría de jugar.
Creo que lo que más me motiva a jugar el oficial es que todo se valora, hasta el oro de un escorpión lukeas.
Matás a alguien y le lukeas hasta la comi y bebi ( y así puedo seguir tirandote miles de cosas que no congeniarían con el P2W )
Lo de dar experiencia es una locura! Si me va mal en los parciales/finales por haber limado, que valga la pena! jeje

( Yo tampoco dispongo de tanto tiempo sin embargo siempre un poquito le dedico y algo podés rescatar! )

Saludos!

zlmisok
09/04/2015, 19:00
asado chori chinchu mollejtas vinito to2

ChapitA
09/04/2015, 20:39
Esto es el oficial.

Odysseus
09/04/2015, 20:42
Che quiero decir que yo no dono ni nada por el estilo, pero siempre tengo la mejor onda con el server. Quiero que quede claro.

Lo de dar beneficios concretos por donaciones, please...

Pastito
10/04/2015, 00:51
No comparto para nada que se le facilite el leveleo a alguien que no juega. De esa forma estás haciendo que haya menos gente jugando de la que podría haber. Si sos un tipo ocupado que no quiere "desperdiciar" su tiempo leveleando, bueno... costo-beneficio: juga al ao como puedas, no quieras ir a DV con los que juegan más que vos.



Jajjajajajjajaja, tiene razón Pastito. Creo que te explicaste mal o no pensaste bien lo que dijiste.
De la forma que planteás, ninguno estaría sacando ventaja al usar el "bonificador". Si el bonificador son 10hs de exp x 3 (por ejemplo) ambos jugadores tendrían 10hs de leveleo acelerado, pero el jugador que "trabaja" no le sacaría ventaja al que "vicia", porque el que vicia se va a quedar jugando después de esas 10hs.



Es lo mismo que dijiste antes, dicho de otra manera. EJEMPLO:
No soy vicio. Me creo un PJ, tengo menos de 10hs jugadas, gano x3. Al año vuelvo a loguear, tengo de 10 a 30hs y gano x1.7. A los 20 años logueo y tengo 40hs de juego, gano x1.3. De ahí en más cada vez que entre voy a tener x1.3.
Soy vicio. Me creo un PJ, tengo menos de 10hs jugadas, gano x3. A las 12hs de crear el PJ me logueo, tengo de 10 a 30hs y gano x1.7. A los 3 días de creación de PJ me logueo y tengo 40hs de juego, gano x1.3. De ahí en más, sigo viciando y voy a tener x1.3.

ES-LO-MISMO.

Más allá de todo, pensá una forma de implementar esto que proponés y la discutimos con gusto! Pero pensala bien por favor ;).


Lo que dice si no me equivoco con respecto a balancear la experiencia otorgada, es que si tenes menos de X horas diarias o semanales, tu bonus incremente, haciendo que el vicio tenga un bonus mas chico que el tipo que loguea menos

Es que me estás leyendo mal o yo estoy explicándome como el orto. Te voy a poner ejemplos con números.

Basado en 3 MESES
Promedio de persona que juega 8 horas/día: 720 horas
Promedio de persona que juega 4 horas/día: 360 horas
Promedio de persona que juega 1 hora/día: 90 horas
Suponiendo que --> En 3 meses de versión tu personaje tiene:
Menos de 100 horas jugadas, el bonificador sería x2,5
Entre 100 y 500 horas jugadas, el bonificador sería x1,8
Más de 500 horas jugadas, el bonificador sería x1,4

Si sacas una fórmula general de esto, con algunas cuentas chotas sacas cuantas horas le dedica por día un usuario al argentum y obviamente SIEMPRE va a ser nivel más alto el que tiene 8/7/6 horas logueadas pero esto no solo hace que esa diferencia sea menor, sino que también fomenta el que el servidor se mantenga solo en algún aspecto sin desbalancear (El tema de comprar tiempo de experiencia bonificado).

¿Se entiende ahora? :P

Creo que si el sv necesitara valerse por si mismo la mejor opcion serian banners, y creo que la gente estaria muchisimo mas feliz hasta la japi de publicidad que con bonificaciones ingame, y esto ya se hablo, no les molestaria pagar para no ver los banners...

Orodreht
10/04/2015, 01:08
TODO BIEN CON TU PLANTEO, pero con todo mi cariño, el oficial NO es P2W.
Si no disponés de tiempo suficiente por laburo, estudio u otros motivos, o elegís otro server o jugarás como puedas y en la medida que puedas en el oficial. Con toda la onda te lo digo!

Si el oficial pasa a ser P2W, deja de ser tan atractivo como es y pasa a ser un server más y mucha gente dejaría de jugar.
Creo que lo que más me motiva a jugar el oficial es que todo se valora, hasta el oro de un escorpión lukeas.
Matás a alguien y le lukeas hasta la comi y bebi ( y así puedo seguir tirandote miles de cosas que no congeniarían con el P2W )
Lo de dar experiencia es una locura! Si me va mal en los parciales/finales por haber limado, que valga la pena! jeje

( Yo tampoco dispongo de tanto tiempo sin embargo siempre un poquito le dedico y algo podés rescatar! )

Saludos!

Bueno, esa es una postura y la entiendo perfectamente (incluso la comparto). Sé que el oficial nunca se ha manejado así, ni creo que se maneje. Solo me arrimé a divagar un poco. =P