Ver la Versión Completa : Balance [Guererros] Habilidades pasivas
Cuidadoso
04/05/2016, 22:12
Propuestas:
Corregir la incapacidad de resucitar y la vulnerabilidad en agua del guerrero.
Como muchos saben llevo años siendo guerrero y lo seguiría jugando mas allá de las últimas mejoras.
Pero no entiendo que:
1- Las demás clases puedan resucitar a otros en ciudades, torneos, eventos, en las arenas y nosotros no. :cool:
2- después de cierto nivel en debemos entrenar en agua, sin embargo es donde el berserk no sirve.
Para que no te den inmo cuando estas plantando a un NPC en agua debes sacarte barca, escudo y arco.
Al sacarte la barca estas inmóvil sin estarlo, al sacarte el escudo te pega mas el npc y te rematan tras su golpe, al sacarte el arco, estando sin barca no podes defenderte.
...Pero la vida es la misma en agua que en tierra y no usamos barcos "reforzarzados". O sea que en agua somos mucho mas vulnerables. O tan vulnerables co mo antes de todos estos prometedores cambios.
Saludos
Cuida
Todopoderoso Uzi
04/05/2016, 22:29
Habian justificado que el berserker no funcione en agua porque el invi no funciona en agua... me parece una gilada... Deberia andar igual.
Y lo de las ramitas pienzo igual, en preto tampoco funciona las ramitas en el fuerte pretoriano ni en el 171..
El resucitar del guerrero compensa que no te quita vida al resucitar a alguien.. y el resucutado no sufre el efecto de perder su estado de Hambre y Ded antes de morir.. lo mantiene una vez resucitado.
El Berserk en agua se debe a que no se puede distinguir en agua a que te enfrentas.. si a un mago o a un guerrero.. por lo tanto seria imposible imaginarte que abra escondido en esa barca.. sumando a que si supieras que es un guerrero.. no saber las condiciones en las q se encuentra respecto a los requisitos de berserk..
¿Cual crees que puede ser la vuelta que le falte a este tema para poder solucionarlo?
el angel (baby)
04/05/2016, 23:34
El resucitar del guerrero compensa que no te quita vida al resucitar a alguien.. y el resucutado no sufre el efecto de perder su estado de Hambre y Ded antes de morir.. lo mantiene una vez resucitado.
El Berserk en agua se debe a que no se puede distinguir en agua a que te enfrentas.. si a un mago o a un guerrero.. por lo tanto seria imposible imaginarte que abra escondido en esa barca.. sumando a que si supieras que es un guerrero.. no saber las condiciones en las q se encuentra respecto a los requisitos de berserk..
¿Cual crees que puede ser la vuelta que le falte a este tema para poder solucionarlo?
Creo que poner beserker en agua tal como es en tierra podria desbalancear feo el agite y lo digo teniendo el fundador guerre.
Suponiendo que se identifique al guerre con beserker en agua con una barca de otro color o lo que sea. En cualquier agite grupal en mismas condiciones el equipo que tenga guerre va a ganar.
creo que el beserker en agua deberia activarse con un arma con poco daño y sin chance de apuñalar.
podrian poner el arma "hacha vikinga" relacionado a los vikingos que eran guerreros embarcados con daño 1/3.
podria usarlo en grupal pero por el nerfeo de daño quedaria mas para el escape y a un item para llevar en inventario similar al amuleto ligero (tendria q tener 1000 de costo)
Todopoderoso Uzi
05/05/2016, 00:25
El resucitar del guerrero compensa que no te quita vida al resucitar a alguien.. y el resucutado no sufre el efecto de perder su estado de Hambre y Ded antes de morir.. lo mantiene una vez resucitado.
El Berserk en agua se debe a que no se puede distinguir en agua a que te enfrentas.. si a un mago o a un guerrero.. por lo tanto seria imposible imaginarte que abra escondido en esa barca.. sumando a que si supieras que es un guerrero.. no saber las condiciones en las q se encuentra respecto a los requisitos de berserk..
¿Cual crees que puede ser la vuelta que le falte a este tema para poder solucionarlo?
Lo de las ramitas elficas en ciudades es cualquiera q no se pueda usar, q te mantenga el status o la comida es indiferente, bien podrian sacarle eso y q se pueda usar en ciudades y seria lo mejor. En preto para poder dar resu tenes q recorrer 2 mapas, es injusto jajjaa
Lo de las bacartas tenes el mismo problema con todos... ahora mucho menos que antes (por el tema del galeon y la galera), se podrian poner barquitas diferentes para cada clase pero creo q seria facilitarlo muchisimo... si tenes un war con berserker simplemente fijate q no le podes tirar inmo o q te esta persiguiendo como loca... un mago no te va a perseguir.
Hay muchos motivos por los que no se puede usar Berserk en Barca.
-No se puede ver que tiene equipado.
-No se puede usar invisibilidad.
-Afecta el balance entre el Guerrero y el Ladron.
-No se puede usar Elemental de Tierra en agua, que es el principal recurso para parar un Guerrero con Berserk.
Todopoderoso Uzi
05/05/2016, 19:54
-Eso se soluciona con ponerle una gilada a la barca, como en estado atacable...
-Se puede usar invi en el agua para q los npc no te sigan y sea tan idiota matar un war como en la vs pasada sin berserker.
-No entiendo en que afecta, el ladron puede "caminar" oculto por el agua mientras que un war no puede ocultarse y volver a equiparse la barca.
-Nadie juega con elementales de tierra. Hace años q no veo un ele de tierra y muchisima gente ni lo usa...
S.T.A.L.K.E.R.
06/05/2016, 04:15
Habian justificado que el berserker no funcione en agua porque el invi no funciona en agua... me parece una gilada... Deberia andar igual.
Y lo de las ramitas pienzo igual, en preto tampoco funciona las ramitas en el fuerte pretoriano ni en el 171..
Te quiero ver en agua contra un war berserkeado cagándote a flechazos.
El TuTTe
06/05/2016, 05:52
Te quiero ver en agua contra un war berserkeado cagándote a flechazos.
Esto no podría pasar porque el Berserk no se activa si tenés arco equipado.
Más allá de eso, estoy de acuerdo en que quede así como está. Mi experiencia en agua con el guerrero es muy buena y sin usar berserk uno se puede defender, el problema es cuando aparecen dos pero es el mismo problema que tendría en tierra.
Además al tener las otras pasivas, si vas a un mapa de agua donde haya bichos que paralizan, te "domas" el bicho y listo, yo hago eso y más de una vez me ha servido para correr
S.T.A.L.K.E.R.
06/05/2016, 12:41
Cierto. Todavia me confunden las pasivas.
-Eso se soluciona con ponerle una gilada a la barca, como en estado atacable...
-Se puede usar invi en el agua para q los npc no te sigan y sea tan idiota matar un war como en la vs pasada sin berserker.
-No entiendo en que afecta, el ladron puede "caminar" oculto por el agua mientras que un war no puede ocultarse y volver a equiparse la barca.
-Nadie juega con elementales de tierra. Hace años q no veo un ele de tierra y muchisima gente ni lo usa...
Lo que decis de los eles es cierto, de hecho creo que es el motivo por el cual agregaron el berserker. Para volver a darle utilidad al ele. De hecho el otro dia me tiraron uno en dv, soy guerre aclaro.
Tienen razon con lo que en agua seria una negrada, creo. Es muy jodido bajar un guerre solo, eso si, como dijo tutte el problema es cuando te cruzas 2 o mas y vos solo.
Antes de que arreglen el bug corria gente para pegarle en la barca y cuando estaba con un amigo yo me quedaba tirando flechas y el inmovilizaba, era demasiado.
El TuTTe
06/05/2016, 18:31
Lo que decis de los eles es cierto, de hecho creo que es el motivo por el cual agregaron el berserker. Para volver a darle utilidad al ele. De hecho el otro dia me tiraron uno en dv, soy guerre aclaro.
Tienen razon con lo que en agua seria una negrada, creo. Es muy jodido bajar un guerre solo, eso si, como dijo tutte el problema es cuando te cruzas 2 o mas y vos solo.
Antes de que arreglen el bug corria gente para pegarle en la barca y cuando estaba con un amigo yo me quedaba tirando flechas y el inmovilizaba, era demasiado.
La desventaja del guerrero y el ladrón sigue siendo que 2 vs 1, tenes muchas más posibilidades de morir que de salir ganador... Siempre hablando en agua, en tierra con el berserk y el ocultar del ladrón pueden correr o ponerse a pelearla, aunque al berserk ya se le encontró la forma de vencerlo, no pasa lo mismo con el ladrón que oculto pega y nunca lo podés encontrar
Las clases semimagicas pueden jugar al remo y correr así o jugarla a matarlos
Los mágicos es obvio que aún más fácil que las semimagicas.
Faltaría balancear bien a las dos no mágicas para que en 2vs1 puedan hacer lo mismo y el balance sería glorioso.
La desventaja del guerrero y el ladrón sigue siendo que 2 vs 1, tenes muchas más posibilidades de morir que de salir ganador... Siempre hablando en agua, en tierra con el berserk y el ocultar del ladrón pueden correr o ponerse a pelearla, aunque al berserk ya se le encontró la forma de vencerlo, no pasa lo mismo con el ladrón que oculto pega y nunca lo podés encontrar
Las clases semimagicas pueden jugar al remo y correr así o jugarla a matarlos
Los mágicos es obvio que aún más fácil que las semimagicas.
Faltaría balancear bien a las dos no mágicas para que en 2vs1 puedan hacer lo mismo y el balance sería glorioso.
Es que justamente, pensandolo en frio, te digo que esta bien como esta. De hecho sos una clase no magica, hay algo que te falta y esta perfecto que asi sea. En cualquier mundo fantastico literario o de lo que sea, el que tiene un poco de magia le gana al que no la tiene, sos pura fuerza bruta. En tierra rinde y esta bien.
No se que cambio le haria al guerrero y el ladron, quizas les subiria un poco la vida, aunque tampoco, porque despues tenes pjs con mas de 400 de hp que se bancan 2 apocas laneados.
El TuTTe
06/05/2016, 18:48
Es que justamente, pensandolo en frio, te digo que esta bien como esta. De hecho sos una clase no magica, hay algo que te falta y esta perfecto que asi sea. En cualquier mundo fantastico literario o de lo que sea, el que tiene un poco de magia le gana al que no la tiene, sos pura fuerza bruta. En tierra rinde y esta bien.
No se que cambio le haria al guerrero y el ladron, quizas les subiria un poco la vida, aunque tampoco, porque despues tenes pjs con mas de 400 de hp que se bancan 2 apocas laneados.
Creo que es el mejor balance de clases que he jugado en toda la historia del AO...
Le falta una vueltita más de rosca para que quede perfecto, así está bien pero no hay que conformarse. Que no se tome a mal, no desmerezco el laburo del Staff sino que habría que sentarse a pensar esto último para que sea perfecto.
No sé me ocurre qué poner, modificar, hacer para que esto suceda.
el angel (baby)
06/05/2016, 19:25
Creo que es el mejor balance de clases que he jugado en toda la historia del AO...
Le falta una vueltita más de rosca para que quede perfecto, así está bien pero no hay que conformarse. Que no se tome a mal, no desmerezco el laburo del Staff sino que habría que sentarse a pensar esto último para que sea perfecto.
No sé me ocurre qué poner, modificar, hacer para que esto suceda.
hacha vikinga, 1000 monedas de oro, golpe 1/3, habilidad beserker en agua
El TuTTe
06/05/2016, 21:47
hacha vikinga, 1000 monedas de oro, golpe 1/3, habilidad beserker en agua
Podría ser una opción, pero el golpe es muy poco, con eso no matas ni un pollo. El Berserk sería sólo para correr poteando como loco.
Otra opción hacer que se active con arco compuesto común y flecha +3 y al menos podrías jugartela a matar en movimiento y le agrego tu idea del hacha para combear golpe + flecha en el caso de querer quedarte a plantar batalla
Cuidadoso
08/05/2016, 16:33
El resucitar del guerrero compensa que no te quita vida al resucitar a alguien.. y el resucutado no sufre el efecto de perder su estado de Hambre y Ded antes de morir.. lo mantiene una vez resucitado.
El Berserk en agua se debe a que no se puede distinguir en agua a que te enfrentas.. si a un mago o a un guerrero.. por lo tanto seria imposible imaginarte que abra escondido en esa barca.. sumando a que si supieras que es un guerrero.. no saber las condiciones en las q se encuentra respecto a los requisitos de berserk..
¿Cual crees que puede ser la vuelta que le falte a este tema para poder solucionarlo?
La desventaja de resucitar con fogata élfica reside no en lo que vos observas, sino en que la puede pisar tu enemigo y resucitarse antes que tu amigo. He ahí el peligro.
En cuanto al berserk que no funcione en agua porque "no se ve quien va en la barca", me remito a lo siguiente:
Cuando me atacan en agua, con hechizos, supongamos me tiran un inmo, tampoco veo si es mágico o semi. Si es mago o bardo.
Con mi war (puro, histórico) si me atacaban entre dos y no los conocía de antes era una ruleta, sacaba mi arco compuesto reforzado y le daba a quien yo creía "era el mago", pero tampoco lo veía, ni se los ve ahora, si llevan túnicas o armaduras, escudo o no. Así que creo que tampoco por ahí va la cosa.
Ahora si funcionara el berserk en agua y yo lo activo venís me das un inmo y et das cuenta que lo tengo activado y decís "esta sin escudo le cuelo todo".
Te quiero ver en agua contra un war berserkeado cagándote a flechazos.
...Lo de las bacartas tenes el mismo problema con todos... ahora mucho menos que antes (por el tema del galeon y la galera), se podrian poner barquitas diferentes para cada clase pero creo q seria facilitarlo muchisimo... si tenes un war con berserker simplemente fijate q no le podes tirar inmo o q te esta persiguiendo como loca... un mago no te va a perseguir.
Ante un mago nadie se atrevería, como está ahora la clase, a activar el bersek. Usaría el arco para bajarlo por lo que no podría activarlo.
...Más allá de eso, estoy de acuerdo en que quede así como está. Mi experiencia en agua con el guerrero es muy buena y sin usar berserk uno se puede defender, el problema es cuando aparecen dos pero es el mismo problema que tendría en tierra.
...
El problema es que te dan inmo cuando le plantando al npc y de paso si pueden te traen alguno mas. Con lo que esos "puntitos" que me sacan de jugador, empiecen a dárselos a los leviatanes jajaja
Y no se olviden muchachos que te pueden desactivar el bersek con un hechizo, ahí es donde muchas de las fundamentos derrapan.
En mapa 171 al menos que podamos hacer fogata en el cuadradito que dice sacerdote! Me tengo que ir del mapa para darle resu a mi amigo y un mágico lo hace dentro del banco ?
El TuTTe
09/05/2016, 07:00
La desventaja de resucitar con fogata élfica reside no en lo que vos observas, sino en que la puede pisar tu enemigo y resucitarse antes que tu amigo. He ahí el peligro.
En cuanto al berserk que no funcione en agua porque "no se ve quien va en la barca", me remito a lo siguiente:
Cuando me atacan en agua, con hechizos, supongamos me tiran un inmo, tampoco veo si es mágico o semi. Si es mago o bardo.
Con mi war (puro, histórico) si me atacaban entre dos y no los conocía de antes era una ruleta, sacaba mi arco compuesto reforzado y le daba a quien yo creía "era el mago", pero tampoco lo veía, ni se los ve ahora, si llevan túnicas o armaduras, escudo o no. Así que creo que tampoco por ahí va la cosa.
Ahora si funcionara el berserk en agua y yo lo activo venís me das un inmo y et das cuenta que lo tengo activado y decís "esta sin escudo le cuelo todo".
Ante un mago nadie se atrevería, como está ahora la clase, a activar el bersek. Usaría el arco para bajarlo por lo que no podría activarlo.
El problema es que te dan inmo cuando le plantando al npc y de paso si pueden te traen alguno mas. Con lo que esos "puntitos" que me sacan de jugador, empiecen a dárselos a los leviatanes jajaja
Y no se olviden muchachos que te pueden desactivar el bersek con un hechizo, ahí es donde muchas de las fundamentos derrapan.
En mapa 171 al menos que podamos hacer fogata en el cuadradito que dice sacerdote! Me tengo que ir del mapa para darle resu a mi amigo y un mágico lo hace dentro del banco ?
Lo del NPC es una táctica, no todos lo hacen, a mi me lo han hecho pero pocos golpes me han metido los NPCs en ese momento, suerte capaz.
Desactivar el berserk es bastante difícil si fuera eb agua. Ya que no hay elemento de tierra que se avive y debería de colarte usto el debilidad y atrás el inmo sin que uno potee una verde o amarilla
Cuidadoso
09/05/2016, 10:05
Lo del NPC es una táctica, no todos lo hacen, a mi me lo han hecho pero pocos golpes me han metido los NPCs en ese momento, suerte capaz.
Desactivar el berserk es bastante difícil si fuera eb agua. Ya que no hay elemento de tierra que se avive y debería de colarte usto el debilidad y atrás el inmo sin que uno potee una verde o amarilla
El berseck no anda como debería al sacar barca.
Esperemos que lo arreglen porque mientras no ande como debe carece de sentido seguir discutiendo que hacer navegando.
Saloudos
El TuTTe
09/05/2016, 11:54
El berseck no anda como debería al sacar barca.
Esperemos que lo arreglen porque mientras no ande como debe carece de sentido seguir discutiendo que hacer navegando.
Saloudos
No carece de sentido, se ganaría tiempo en algo que podría plantearse para una próxima versión o un mega parche...
el angel (baby)
09/05/2016, 18:47
Podría ser una opción, pero el golpe es muy poco, con eso no matas ni un pollo. El Berserk sería sólo para correr poteando como loco.
Otra opción hacer que se active con arco compuesto común y flecha +3 y al menos podrías jugartela a matar en movimiento y le agrego tu idea del hacha para combear golpe + flecha en el caso de querer quedarte a plantar batalla
yo lo plantie solo para correr. como haces en tierra. si podes pelear mientras no te pueden inmo es bastante fruta
El TuTTe
09/05/2016, 19:51
yo lo plantie solo para correr. como haces en tierra. si podes pelear mientras no te pueden inmo es bastante fruta
En ese caso harías al guerrero el Usain Bolt del AO... sería casi imposible matar a un guerrero que huye con U+click poteando...
Yo planteo la idea de que pueda optar si correr o quedarse a pelear como haría un paladín/asesino/bardo/clero/mago/bandido seguís teniendo más chances de perder que de ganar pero eso no quita que te la juegues
Indioz98
09/05/2016, 21:21
En ese caso harías al guerrero el Usain Bolt del AO... sería casi imposible matar a un guerrero que huye con U+click poteando...
Yo planteo la idea de que pueda optar si correr o quedarse a pelear como haría un paladín/asesino/bardo/clero/mago/bandido seguís teniendo más chances de perder que de ganar pero eso no quita que te la juegues
Torpeza mas inmo y guerrero al horno; el berserk se implemento porque el guerrero era la única clase que no podía ser independiente contra una mágica. Pero el guerrero de esa forma se sigue jugando como hace un tiempo, se busca un golpe con hacha, y después se cambia a arco para el kill. Si no fuera por eso el guerrero seria un cazador con placas +2
El TuTTe
10/05/2016, 05:44
Torpeza mas inmo y guerrero al horno; el berserk se implemento porque el guerrero era la única clase que no podía ser independiente contra una mágica. Pero el guerrero de esa forma se sigue jugando como hace un tiempo, se busca un golpe con hacha, y después se cambia a arco para el kill. Si no fuera por eso el guerrero seria un cazador con placas +2
En agua sigue perdiendo contra una mágica. Sin ir más lejos, el otro día me gaste 1k de rojas porque un bardo sólo me tiraba inmo y tormentas porque de apoka-descarga no mataba. Logré zafar en un descuido del bardo que me dejó inmo y apenas se me fue, salí corriendo y lo perdí en el cambio de mapa. Pero yo al bardo no lo tocaba con arco. Si hubiese tenido berserk en agua podría haber huido antes o podría haberle complicado la vida al bardo o el bardo matarme por yo jugar al golpe + arco y el clavarme el apoka-descarga
Para mi debería poder seguir activo el Berserk en agua (con las mismas condiciones que en tierra, es decir sin arco ni escudo equipado), sigue siendo una cagada cuando andas solo y te agarra un semi-magico, y peor cuando vienen dos o mas juntos, no safas ni gastandote los dedos poteando rojas.
Sin las posibilidad de dejar activo berserk en agua, el war sigue siendo una clase dependiente de otro pj para poder navegar (con lo que eso lleva: no poder levear en agua de manera solitaria).
En agua, incluso el mago que seria el mas débil en un 1v1 contra un war, puede tirarle inmo y escapar, el war no tiene esa posibilidad.
Ademas no nos olvidemos que esta habilidad puede ser desactivada por los PJ's que nos están atacando, lo cual también la convierte en algo no infalible.
El TuTTe
15/05/2016, 11:56
Para mi debería poder seguir activo el Berserk en agua (con las mismas condiciones que en tierra, es decir sin arco ni escudo equipado), sigue siendo una cagada cuando andas solo y te agarra un semi-magico, y peor cuando vienen dos o mas juntos, no safas ni gastandote los dedos poteando rojas.
Sin las posibilidad de dejar activo berserk en agua, el war sigue siendo una clase dependiente de otro pj para poder navegar (con lo que eso lleva: no poder levear en agua de manera solitaria).
En agua, incluso el mago que seria el mas débil en un 1v1 contra un war, puede tirarle inmo y escapar, el war no tiene esa posibilidad.
Ademas no nos olvidemos que esta habilidad puede ser desactivada por los PJ's que nos están atacando, lo cual también la convierte en algo no infalible.
Marito puso en el de las cuchillas que va a haber novedades en el próximo parche, esperemos a ver que es y discutimos en base a lo nuevo
S.T.A.L.K.E.R.
16/05/2016, 13:10
Basta de comprar el 1vs1. El AO no es asi.
Todopoderoso Uzi
16/05/2016, 18:08
Se nota q a vos no te tiraban inmo y te dejaban solito en el frio :'(
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