Ver la Versión Completa : Balance Drops en Continente
Cuidadoso
11/06/2016, 13:52
La actual restricción de recibir Drop de NPCs y Exp en continente trae aparejado:
1- Pérdida de rol
2- "Desertización del continente"
3- Falta de gracia
4- Inequidad
5- Aislamiento de los Personajes y/o usuarios nuevos
1- Pérdida de rol: Por ejemplo, estoy ayudando a alguien (de mi alineación) o voy rumbo a su ayuda, trato de proteger a alguien en continente en mi rol de soldado o simplemente voy a acompañarlo y siendo level 39 y teniendo 100 en supervivencia no puedo alimentarme matando un pollo (?) ¿es necesario que venga alguien mucho menos avezado que yo en el manejo de las armas a darme de comer?
Debería no solo poder cazar el maldito pollo, sino también cocinarlo en una fogata ya que para aprender a hacerlas me tomó mucho trabajo y tiempo (tedioso por cierto).
2-Desertización del continente: Tratamos de proteger a los jugadores nuevos/ inexpertos o simplemente pjs de nivel bajo ¿y qué hacemos? hacemos que todo el continente se transforme en un gran Dungeon (en este caso no un dungeon newbie sino un dungeon casi newbie). Perdiendo todo atractivo para los pjs de mas nivel. Resultado de esto tenemos ciudades vacías (Banderbill, Arkheim, Nix, Ulla) Arghal con un poco mas de movimiento por no estar alineada con la Armada ni el Caos y tener una buena salida al mar.
Por ejemplo, antes era frecuente que en mi camino a Da me cruzara con alguien en DM, en 69 o por ahí, alguien a quien no conocía, le daba una mano y me relacionaba con el. Ahora el pibe que entra al juego y parte desde Banderbill solo se cruzará a algún pk que va a eso... a buscar newbies y muy escasamente a alguien que se vino de lindos para ver si algún newbie lo necesitaba.
3- Falta de gracia: Antes pasaban cosas graciosas... ejemplo: Me ha pasado de volver de DA casper, que uno te de resu en DM agarrar una ropa 1 manzana 1 agua y se armaba agite y de repente corrías matabas un goblin te tiraba una daga, una rata te tiraba un queso u odre y terminabas achurando a uno. Eso se perdió.
4- Inequidad: Tuve que dejar continente antes de estar apta para entrenar en DD. Fui a matar los mismos NPCs en esperanza o en el mar.
Si siendo x lvl no estas apto para enfrentar algo: ¿con un level mas lo tenés que enfrentar a 2 KAT (Kilo Tiles Argentum, unos 20 mapas) en una zona mas hóstil, embarcado, etc?
5- Es inevitable pensar que todo esto conduce al aislamiento de usuarios nuevos. Justamente el efecto co ntrario de lo que se desea. El pk lo seguirá buscando pero tendrá alrededor menos protectores.
Saludos
el angel (baby)
11/06/2016, 22:17
coincido la migracion fue la peor decision que se pudo tomar.
si haces la cuenta solo 33 usuarios +28 pueden entrenar simultaneamente por la cantidad de bichos en los mapas que hay.
antes estaba lleno de armadas lvl alto en ktas de nix con nws, era divertido los agites q se armaban. esa gente dejo de jugar
tambien es un disparate que un gusano te de mas exp x golpe que un leviathan siendo que necesitas millones y millones para subir de level despues de 28.
fede_z_92
11/06/2016, 23:00
Totalmente de acuerdo , la peor desicion fue esa, se perdió mucho, en Dm más que nada donde se armaba uno de los mejores agites del servidor
Enviado desde mi XT1040 mediante Tapatalk
Cuidadoso
11/06/2016, 23:07
Y me permito agregar:
por ejemplo hoy loguee y había una ambientación, llegue justo. Salvamos a la señorita en problemas, previo matar no se cuantos dragones rojos que no te dan nada de exp.
Luego no me quise ir lejos para ingresar a los eventos que hubiera, empece a recorrer continente. Solo encontré a un trabajador llegando a nix al que despues de convencer que no me tenía que temer le obsequie mi espada. Fue la única interacción que tuve por largo rato.
Aburridísima de la nada me fui a Espe. Entreno un poco, deslogueo, hago cosas, logueo y tiran evento...otra vez comerme el viaje!!!
Ya me resulta tedioso llegar a los eventos, lo hago por rol, por darle manija, pero no ganas 5 de exp y perdes un montón de tiempo acudiendo, encima llegás siempre tarde.
Al menos metan un tp al evento en lindos o algo así. Todos los eventos son en Ulla.
si haces la cuenta solo 33 usuarios +28 pueden entrenar simultaneamente por la cantidad de bichos en los mapas que hay.
Te parece poco? Son 33 usuarios que pueden entrenar de forma continua sin que se de agite. Es un numero altisimo, mas teniendo en cuenta los 100 usuarios promedio del servidor.
De todas formas el numero es mayor al que decis vos, pasa que vos no tenes en cuenta los mapas de entrenamiento que rinden menos como 217, 207, 252, 155, 277, 124, 230, 47, 181, 134 por ejemplo.
Teniendo en cuenta todos los mapas de entrenamiento hay lugar para 50+ personas entrenando al mismo tiempo.
Respecto al tema en cuestion;
1- Estoy de acuerdo con lo que planteas, se podria devolverle los drops a ALGUNAS criaturas de tierra, las que tienen items de primer drop (Pollo / Lobo / Tortuga Gigante / Tigre / Jabali / Vaca / Cerdo / Oso Pardo / Ozesno / Ucorno) son las que se me vienen a la cabeza.
En cuanto al resto, yo apoyo la division de niveles. El sistema como esta ahora es bastante crudo y que hay que pulirlo muchisimo, esto es algo que ya se esta hablando en detalle en balance.
Te parece poco? Son 33 usuarios que pueden entrenar de forma continua sin que se de agite. Es un numero altisimo, mas teniendo en cuenta los 100 usuarios promedio del servidor.
De todas formas el numero es mayor al que decis vos, pasa que vos no tenes en cuenta los mapas de entrenamiento que rinden menos como 217, 207, 252, 155, 277, 124, 230, 47, 181, 134 por ejemplo.
Teniendo en cuenta todos los mapas de entrenamiento hay lugar para 50+ personas entrenando al mismo tiempo.
Respecto al tema en cuestion;
1- Estoy de acuerdo con lo que planteas, se podria devolverle los drops a ALGUNAS criaturas de tierra, las que tienen items de primer drop (Pollo / Lobo / Tortuga Gigante / Tigre / Jabali / Vaca / Cerdo / Oso Pardo / Ozesno / Ucorno) son las que se me vienen a la cabeza.
En cuanto al resto, yo apoyo la division de niveles. El sistema como esta ahora es bastante crudo y que hay que pulirlo muchisimo, esto es algo que ya se esta hablando en detalle en balance.
No hay posibilidad de eliminar el sistema? Como planteó Cuidadoso, trajo muchas más desventajas que ventajas.
Y para agregar al tema, hay clases que hasta nivel 30-32 les resulta muy tedioso entrenar (clerigos, bardos, druidas, etc). Incluso llegando a ese nivel, es muy probable que en agua mueran de golpe (pala con galera, pirata, guerrero, ni hablar de un asesino) y si pisan DV no creo que duren mucho, por la necesidad de tener que elementear y meditar todo el tiempo, te deja muy vulnerable. En conclusión, pese a que los bichos del continente dejan mucha menos experiencia, les sería mucho más fácil por ejemplo ir a DD e ir elementeando los bichos, a la larga van a sacar mucha más exp que intentando matar 1 leviatan o una medusa.
Edit: La única manera de lograr una igualdad en niveles sería restringiendo los mapas, y dudo que hagan esto porque se tornaría muy aburrido el servidor.
Me sumo a que las desventajas del sistema actual exceden a las ventajas.
SalvadoR
12/06/2016, 12:56
No hay posibilidad de eliminar el sistema? Como planteó Cuidadoso, trajo muchas más desventajas que ventajas.
Y para agregar al tema, hay clases que hasta nivel 30-32 les resulta muy tedioso entrenar (clerigos, bardos, druidas, etc). Incluso llegando a ese nivel, es muy probable que en agua mueran de golpe (pala con galera, pirata, guerrero, ni hablar de un asesino) y si pisan DV no creo que duren mucho, por la necesidad de tener que elementear y meditar todo el tiempo, te deja muy vulnerable. En conclusión, pese a que los bichos del continente dejan mucha menos experiencia, les sería mucho más fácil por ejemplo ir a DD e ir elementeando los bichos, a la larga van a sacar mucha más exp que intentando matar 1 leviatan o una medusa.
Edit: La única manera de lograr una igualdad en niveles sería restringiendo los mapas, y dudo que hagan esto porque se tornaría muy aburrido el servidor.
Concuerdo siendo Bardo/mago/druida al principio es muy dificil ya que como dijiste mueren de Ctrl hasta lvl 30/31
De última que le suban unos lvls a la exclusividad de la exp del continente.
Con los drops/exp habria más gente en los dungeons/katas fomentando el agite.
el angel (baby)
12/06/2016, 16:06
Te parece poco? Son 33 usuarios que pueden entrenar de forma continua sin que se de agite. Es un numero altisimo, mas teniendo en cuenta los 100 usuarios promedio del servidor.
De todas formas el numero es mayor al que decis vos, pasa que vos no tenes en cuenta los mapas de entrenamiento que rinden menos como 217, 207, 252, 155, 277, 124, 230, 47, 181, 134 por ejemplo.
Teniendo en cuenta todos los mapas de entrenamiento hay lugar para 50+ personas entrenando al mismo tiempo.
Respecto al tema en cuestion;
1- Estoy de acuerdo con lo que planteas, se podria devolverle los drops a ALGUNAS criaturas de tierra, las que tienen items de primer drop (Pollo / Lobo / Tortuga Gigante / Tigre / Jabali / Vaca / Cerdo / Oso Pardo / Ozesno / Ucorno) son las que se me vienen a la cabeza.
En cuanto al resto, yo apoyo la division de niveles. El sistema como esta ahora es bastante crudo y que hay que pulirlo muchisimo, esto es algo que ya se esta hablando en detalle en balance.
me parece poco para un server que tenia 400 online y misteriosamente despues de q la gente paso lvl 28 bajo a 100. minimanente haganse cargo q la migracion fue el gran fracaso de la version. junto con el balance pala - guerre.
tambien me gustaria saber como podes dibujar (como haces siempre) con numeros que un gusano te de mas exp por golpe que un leviathan, siendo q en lvl 28- te pide muy poca exp y en 28+ te pide millones y millones.
por mas que me digas q quieren dificultar el leveo alto, que el npc de tierra te de menos que el de agua, habiendo 3 lvls que podes navegar de 25 a 28 te rinde mas entrenar en tierra! no entiendo que balance es ese.
agarra un pj lvl 25 anda a ktas de nix una hora en hora pico andate a cualquier mapa de agua en la misma hora pico y vas a hacer mas del doble de la exp. q sentido tiene eso?
Hay otros factores que influyen cuanto rinde una criatura mas alla de la exp/golpe.
No estas teniendo en cuenta cosas como cantidad de spawns (cuanto tardas en encontrar NPCs), vida de la criatura (cada cuanto tenes que buscar NPCs), evasion y defensa de la criatura y sus drops.
Igual no entiendo por que decis que el continente rinde mas...
Cuando era nivel 27 subi a 28 en el mapa de la araña de montaña y hacia 250k-300k por hora.
En 28 me fui al mapa 217 y hacia 350k-400k por hora matando COCODRILOS y TORTUGAS DE MAR (igual ahora ese mapa rinde menos por que se agrando el area de spawn, pero no viene al caso).
Los unicos mapas del continente que pueden rendir tanto o mas que los de agua son DD y Hadas y esta perfecto que no se los pueda abusar para subir a nivel 40 facil sin ningun tipo de competencia.
Hay muchos mapas que siguen rindiendo mas que el continente (salvo los dos mapas que mencione). Andate, por ejemplo, mapa 230 (3 Sirenas y 3 Tiburones) con un war y vas a ver como haces muchisima mas exp/tiempo que cualquier mapa del contienente sin que te moleste NADIE.
El problema de la gente es que no quiere ponerse a explorar y probar alternativas, piensan que las unicas opciones que tienen son el puñadito de mapas de Levis, Espe y DV.
Cuidadoso
12/06/2016, 17:41
...
El problema de la gente es que no quiere ponerse a explorar y probar alternativas, piensan que las unicas opciones que tienen son el puñadito de mapas de Levis, Espe y DV.
Cuando fui al mar fui a un mapa con un solo levi y tres sirenas, a las sirenas les pegaba con daga para subir el apu al levi le plantaba.
Pero tal vez también hubiera podido ir a elfico a compartir el mapa con un ciuda de lvl mas bajo y ayudarlo vs pks, a la larga hubiera subido igual, capaz hasta tardaba lo mismo pero hubiera no hubiera estado sola, y no digo para plaguear digo para interactuar con pjs mas bajos y usuarios nuevos.
A mi me gusta andar por todos lados, cambiar, sino a la larga te aburris, maxime si pensas que hace como 15 años que juego y la versión apsada mi war fue 47, es decir que estoy repitiendo lo mismo una y otra y otra vez. Lo que hace al juego distinto es lo social, nunca es un dia igual que otro, pero si aislas a la gente perdes eso.
Estoy de acuerdo con lo que plantea Cuida. También tiene cierta lógica el sistema actual. Quizá pueda arreglarse poniendo unos NPCs +28 en el continente. Así quedaría cierta zona para gente "grosa" acá adentro. Igual tengo 0 balance yo, así que tomen con pinzas lo que digo.
Cuidadoso
12/06/2016, 19:33
Estoy de acuerdo con lo que plantea Cuida. También tiene cierta lógica el sistema actual. Quizá pueda arreglarse poniendo unos NPCs +28 en el continente. Así quedaría cierta zona para gente "grosa" acá adentro. Igual tengo 0 balance yo, así que tomen con pinzas lo que digo.
Aunque no nos desempeñemos como miembros de balance podemos notar las diferencias de juego y de sociabilización.
No hay que tener un título de balance para notarlo. Todos podemos opinar ^^
En su momento propuse al menos los npcs de menos de 50 de vida sean de grado 2... al menos para juntar pollos.. pero la idea principal es que ni siquiera tengan que estar en el continente los personajes mayores al nivel 28..
En realidad es ilogico cuando sos level alto.. pero es logico cuando sos level bajo.. de alguna manera todos llegan a 25 muy rapido y esto hace que deje de ser necesario esa "proteccion".. se la podes dar en otra parte fuera del continente a esa proteccion. Esperanza es un lugar que si bien no rinde una wasada, se puede compartir el mapa con una buena cantidad de usuarios.
Hay veces que pensar en algunas cosas como en rol, te arruinan otras.
Al principio era nivel 28 y era mas complicado... pero ahora, pudiendo salir del continente en nivel 25.. es mas logico..
Estoy de acuerdo que si esto tuviera 400 on, no se podria entrenar.. pero como hay un promedio de 100.. no solo no se piensa en agregar sino que en la mente de muchos se busca achicar aun mas...
Cuidadoso
12/06/2016, 20:58
En su momento propuse al menos los npcs de menos de 50 de vida sean de grado 2... al menos para juntar pollos.. pero la idea principal es que ni siquiera tengan que estar en el continente los personajes mayores al nivel 28..
En realidad es ilogico cuando sos level alto.. pero es logico cuando sos level bajo.. de alguna manera todos llegan a 25 muy rapido y esto hace que deje de ser necesario esa "proteccion".. se la podes dar en otra parte fuera del continente a esa proteccion. Esperanza es un lugar que si bien no rinde una wasada, se puede compartir el mapa con una buena cantidad de usuarios.
Hay veces que pensar en algunas cosas como en rol, te arruinan otras.
Al principio era nivel 28 y era mas complicado... pero ahora, pudiendo salir del continente en nivel 25.. es mas logico..
Estoy de acuerdo que si esto tuviera 400 on, no se podria entrenar.. pero como hay un promedio de 100.. no solo no se piensa en agregar sino que en la mente de muchos se busca achicar aun mas...
Las características principales de los videojuegos de rol multijugador masivos en línea o MMORPG (massively multiplayer online role-playing game), son justamente ser masivos y de rol. Le sacàs eso y que te queda?
No podés decir que el rol te arruina cosas.
Arruinará para el que se cree un idol quedándose 25 niveles en Dv en un mapa mas chiquito que la casa donde nosotros tomabamos el té-
Ademàs es loco que digan eso. Cuandono tienen los eventos de la gente de rol las ciudades están vacías.
Ponete a pensar, sos nuevo, salis del DN en una de las "tres ciudades principales" y te encontrás: dos laburadores en ulla macreando que ni hablan, como me pasó hoy a mi. CERO pescadores en NIX, como me pasó cuando decidì escribir esto y gracias al whatsapp supe que un newbie en elfico necesitaba ayuda y otro en antares.
Un día nos levantamos y los enanos de las profundidades nos tomaron banderbill (como tomaron Invernalia).
¿todo un continente como dungeon hasta 28? Los pks los siguen buscando a los lvls bajos y si nosotros no estamos para proteger a los ciudadanos nuestra labor se vuelve irrelevante, solo tenemos un rol en el mar?
Saludos
el angel (baby)
13/06/2016, 00:30
Hay otros factores que influyen cuanto rinde una criatura mas alla de la exp/golpe.
No estas teniendo en cuenta cosas como cantidad de spawns (cuanto tardas en encontrar NPCs), vida de la criatura (cada cuanto tenes que buscar NPCs), evasion y defensa de la criatura y sus drops.
Igual no entiendo por que decis que el continente rinde mas...
Cuando era nivel 27 subi a 28 en el mapa de la araña de montaña y hacia 250k-300k por hora.
En 28 me fui al mapa 217 y hacia 350k-400k por hora matando COCODRILOS y TORTUGAS DE MAR (igual ahora ese mapa rinde menos por que se agrando el area de spawn, pero no viene al caso).
Los unicos mapas del continente que pueden rendir tanto o mas que los de agua son DD y Hadas y esta perfecto que no se los pueda abusar para subir a nivel 40 facil sin ningun tipo de competencia.
Hay muchos mapas que siguen rindiendo mas que el continente (salvo los dos mapas que mencione). Andate, por ejemplo, mapa 230 (3 Sirenas y 3 Tiburones) con un war y vas a ver como haces muchisima mas exp/tiempo que cualquier mapa del contienente sin que te moleste NADIE.
El problema de la gente es que no quiere ponerse a explorar y probar alternativas, piensan que las unicas opciones que tienen son el puñadito de mapas de Levis, Espe y DV.
el mapa 217 rendia mucho y x eso lo sacaron...
agarra un guerrero 25 entrena media hora en ktas de nix, media hora en los mapas que mencionas vos y vas a ver q sacas 50% mas de exp en ktas de nix. ni te cuento si tenes alguien q t inmee beholders en dd...
tengo un guerre eo q esta en lvl 26 y rinde mas entrenar en tierra q en agua. salvo cuando lo muleo en dv obviamente pero no podes ir solo ahi.
por otro lado apoyo la mocion de todos los armadas que perdieron su diversion en el juego. estaban en tierra porque roleaban, les gustaba, ayudaban nws y se divertian de esa forma. creo que la gente de balance tiene q entender q no todo pasa por el dv.
los mejores drops t lo dan las medusas, la mejor exp, el tp de ulla, el anciano en da. todo el balance esta orientado en dv. y si bien entrene y saco muchisima exp ahi, lleno mochilas de pociones y leveas de 400 a 800k por hora. no dejo de reconocer que el resto es una mierda en comparacion y me parece bastante injusto
Las características principales de los videojuegos de rol multijugador masivos en línea o MMORPG (massively multiplayer online role-playing game), son justamente ser masivos y de rol. Le sacàs eso y que te queda?
No podés decir que el rol te arruina cosas.
Arruinará para el que se cree un idol quedándose 25 niveles en Dv en un mapa mas chiquito que la casa donde nosotros tomabamos el té-
Ademàs es loco que digan eso. Cuandono tienen los eventos de la gente de rol las ciudades están vacías.
Ponete a pensar, sos nuevo, salis del DN en una de las "tres ciudades principales" y te encontrás: dos laburadores en ulla macreando que ni hablan, como me pasó hoy a mi. CERO pescadores en NIX, como me pasó cuando decidì escribir esto y gracias al whatsapp supe que un newbie en elfico necesitaba ayuda y otro en antares.
Un día nos levantamos y los enanos de las profundidades nos tomaron banderbill (como tomaron Invernalia).
¿todo un continente como dungeon hasta 28? Los pks los siguen buscando a los lvls bajos y si nosotros no estamos para proteger a los ciudadanos nuestra labor se vuelve irrelevante, solo tenemos un rol en el mar?
Saludos
Nadie te obliga a irte del continente si asi lo deseas.. asi como los criminales buscan nw.. podes estar todo el dia cuidandolos en x mapa.. los criminales que salen a matar no consiguen alimentos ni ningun tipo de drop asique tampoco deberia tenerlo un real.. el rol lo podes cumplir igual.. pero un provocoar hambre de un nw puede hacer que un pj de alto nivel luego de corretearlo un rato se quede sin energia por ejemplo.. seria algo loco pero puede darse..
El rol al juego se lo das vos en la forma que quieras.. y cuando se descarta algo tan importsnte como el rol que un pollo te alimenta se saceifica es solo por el bien de la mayor masa de usuarios que necesitan pasar esos niveles rapidos.
Bulldozer
13/06/2016, 09:38
Para mi se debería agregar el mapita que se borró de DM con magos malvados y orcos brujos como había antes.. hoy en día ese dungeon está vacio y generalmente era el que mas agite tenia en el continente(que se mantuvo ese agite hasta que sacaron hadas), si se ponen esos npc's habría personajes +28 -35 entrenando ahí (en teoría ya en mas de 35 no te rinde mucho entrenar con orcos y maguitos, levis dv y DA es mucho mas accesible y podes defenderte mejor).
Hay otros factores que influyen cuanto rinde una criatura mas alla de la exp/golpe.
No estas teniendo en cuenta cosas como cantidad de spawns (cuanto tardas en encontrar NPCs), vida de la criatura (cada cuanto tenes que buscar NPCs), evasion y defensa de la criatura y sus drops.
Igual no entiendo por que decis que el continente rinde mas...
Cuando era nivel 27 subi a 28 en el mapa de la araña de montaña y hacia 250k-300k por hora.
En 28 me fui al mapa 217 y hacia 350k-400k por hora matando COCODRILOS y TORTUGAS DE MAR (igual ahora ese mapa rinde menos por que se agrando el area de spawn, pero no viene al caso).
Los unicos mapas del continente que pueden rendir tanto o mas que los de agua son DD y Hadas y esta perfecto que no se los pueda abusar para subir a nivel 40 facil sin ningun tipo de competencia.
Hay muchos mapas que siguen rindiendo mas que el continente (salvo los dos mapas que mencione). Andate, por ejemplo, mapa 230 (3 Sirenas y 3 Tiburones) con un war y vas a ver como haces muchisima mas exp/tiempo que cualquier mapa del contienente sin que te moleste NADIE.
El problema de la gente es que no quiere ponerse a explorar y probar alternativas, piensan que las unicas opciones que tienen son el puñadito de mapas de Levis, Espe y DV.
Perfecto, al WAR le rinde muchísimo entrenar en esos mapas que dijiste. Ahora, que pasa con clases mágicas del mismo nivel? Prácticamente las obligás a ir a DA (seguro morís de control, flecha, etc), Leviatanes (lo mismo), DV (más de lo mismo, pero con magia). A esto sumale que dependen de los elementales, lo que significa que en niveles bajos tardan DEMASIADO en matar dichos npcs.
Es decir me rinde mucho más ir a DM o DD, por lo menos hasta tener un nivel en el que realmente me rindan los elementales. Seguramente me digas que generaría una deventaja para los levels bajo que haya un +30 entrenando ahí, pero no se da la misma situación que plantie antes en los dungeons de "agua" siendo que hay personajes desde nivel 25 hasta 41?
Si sos una clase Magica tambien tenes Espe y 206 que rinden MUCHISIMO y te podes tirar invi... no se por que no los mencionas.
Si sos una clase Magica tambien tenes Espe y 206 que rinden MUCHISIMO y te podes tirar invi... no se por que no los mencionas.
Porque es más de lo mismo, estás 8 horas para matar un NPC de esos. Que se yo, la verdad es que no veo una sola ventaja al sistema, quizás funcionaría si el mapa estuviera colapsado, pero es muy difícil que eso pase con un promedio de 100 usuarios online.
Fisu en ?
13/06/2016, 12:34
Creo que todo pierde un poco el eje cuando las cantidad de usuarios no es la misma en la que se baso el balance.
Si hubiese una poblacion de 28- que se mantenga constante (en una version de 300 on, eso se daria) el panorama de DM y DD seria otro. No hace falta mencionar el comienzo de version, es un momento irrepetible siempre, pero en Marzo masomenos, ibas a entrenar a DD y DM y siempre habia gente, incluso te encontrabas con todos los npc marcados y tenias que seguir dando vueltas.
En esa situacion todo se da mucho mejor: Se da agite 28- (que debe ser una de las cosas mas divertidas que hay), se da que un lvl 35 se limpie un mapa de 28-, entonces uno (como armada) puede ir y pasar tiempo defiendolos (cosa que tambien es divertida), etc, etc.
Entonces se justifica que los 28- tengan su espacio y que despues tengas que irte al agua. Y para 28+ tambien hay muchos mapas que rinden. Por supuesto que nada se va a comprar con DV, pero ahi esta, al alcance de todos con la unica condicion que tenes que bancartela y no cualquiera puede ir y entrenar con la tranquilidad que lo hace en esperanza o levias.
Hoy en dia se desvirtua un poco todo esto y surgen los reclamos que son mas un pedido de adaptacion que de un problema real. En mi opinion, el problema no esta en balance, como ya dije arriba, ninguna version se balancea para 100 usuarios.
Por ahi volver a poner npcs +28 en el mapa norte de DM pueda volver a generar interes.
El tema es que si no hay nada que te atraiga mas que matar newbies, esta jodido.
Igual, como ya puse al principio, este tema es algo que ya se esta hablando en balance desde mucho antes que se cree este thread.
Las fallas del sistema actual y el punto de vista de la comunidad respecto al mismo son cosas de las que se estan al tanto y se esta trabajando para mejorar el sistema de division de niveles en general.
El sistema que se usa actualmente funciona de diez cuando tenés una cantidad de usuarios relativamente alta en relación a la cantidad de mapas y a la media de nivel. Los usuarios que juegan actualmente son en su mayoría +28 => no tenés newbie circulando en tierra => no hay movimiento => tierra muerto.
Lo que podía funcionar como motivación teniendo una alta cantidad de usuarios, termina siendo una traba cuando son pocos y como consecuencia, la concentración de usuarios pasa siempre en los mismos lugares.
Francisco XII
14/06/2016, 23:02
El sistema que se usa actualmente funciona de diez cuando tenés una cantidad de usuarios relativamente alta en relación a la cantidad de mapas y a la media de nivel. Los usuarios que juegan actualmente son en su mayoría +28 => no tenés newbie circulando en tierra => no hay movimiento => tierra muerto.
Lo que podía funcionar como motivación teniendo una alta cantidad de usuarios, termina siendo una traba cuando son pocos y como consecuencia, la concentración de usuarios pasa siempre en los mismos lugares.
Es una buena forma de verlo...
Capaz habria que mantener el sistema pero solo para determinados lugares del continente y no todo el continente en sí... por ahi podrían ponerse npc +28 en catas, DM y DD...
Y de paso dejar los -28 para bosque elfico, el mapa de los licantropos y desert por ejemplo...
Saludos.
Fran.-
Vuelvan a la anterior version vieja. Estos cambios son muy fantasmas...
Enviado desde mi GT-S5301L mediante Tapatalk
Es una buena forma de verlo...
Capaz habria que mantener el sistema pero solo para determinados lugares del continente y no todo el continente en sí... por ahi podrían ponerse npc +28 en catas, DM y DD...
Y de paso dejar los -28 para bosque elfico, el mapa de los licantropos y desert por ejemplo...
Saludos.
Fran.-
Una manera simplista y precaria de solucionar eso sería aumentar y agregar los NPC "valiosos" en tierra, así evitamos tener los mismos usuarios en los mismos lugares y conseguir que se pueda esparcir el agite.
Posiblemente salte más de uno a decir "y no, que hay que pelear por los mejores lugares" y puede ser cierto, pero eso dejalo a un servidor con 300 usuarios, hoy por hoy, lo que sirve es que tengas la posibilidad de entrenar, agitar, divertirte sin caer en lo mismo de siempre.
Una manera simplista y precaria de solucionar eso sería aumentar y agregar los NPC "valiosos" en tierra, así evitamos tener los mismos usuarios en los mismos lugares y conseguir que se pueda esparcir el agite.
Posiblemente salte más de uno a decir "y no, que hay que pelear por los mejores lugares" y puede ser cierto, pero eso dejalo a un servidor con 300 usuarios, hoy por hoy, lo que sirve es que tengas la posibilidad de entrenar, agitar, divertirte sin caer en lo mismo de siempre.
lo mismo que citas a favor te juega en contra tambien... al haber 100 users promedio no podes esparcir mas el agite... sino todos entrenan solos y felices y agitan solo en dv cuando quieran agitar o se juntan en arena... por el contrario si tenes 300 users... ahi si te diria que esparcir el agite seria lo logico, sino por mas que ganes el mapa nunca vas a poder entrenar ni 5 minutos porque seria plaga tras otra todo el dia
lo mismo que citas a favor te juega en contra tambien... al haber 100 users promedio no podes esparcir mas el agite... sino todos entrenan solos y felices y agitan solo en dv cuando quieran agitar o se juntan en arena... por el contrario si tenes 300 users... ahi si te diria que esparcir el agite seria lo logico, sino por mas que ganes el mapa nunca vas a poder entrenar ni 5 minutos porque seria plaga tras otra todo el dia
Claro, siempre lo pensé desde 300 usuarios base, de entrada no se hizo esto y pudo ser uno de los motivos por el cual decreció la cantidad de gente online. Hoy por hoy la manera efectiva y eficiente de aumentar los usuarios es a través de la publicidad, los eventos y otra de las formas (quizá no TAN efectivas) es mandando un newsletter a los mails registrados en las cuentas del foro y juego, dije no tan efectivas ya que quizá un número importante de usuarios se registró con una cuenta nueva y posiblemente, no la usen para otros propósitos, únicamente juego, por lo que no se cumpliría el objetivo de informar al usuario sobre los nuevos features, eventos, updates y demás.
Tumbalata
13/07/2016, 00:32
Que te tire 50 de exp por lvl del pj asesinado, vas a ver como se llena de gente el continente.
O mejor: ExpGanada = 50 * LvlPjAsesinado - 50 * (MiLvl - LvlPjAsesinado)
Y así te rinde matar PJs de lvl mas alto posible.
Listo, se llena tierra de agite, va a haber muchos mas PKs por una causa mas allá de matar por placer y vos (Cuidadoso) vas a tener mas gente que proteger. Habría que meter de vuelta los guardias a ulla xD
Claro, siempre lo pensé desde 300 usuarios base, de entrada no se hizo esto y pudo ser uno de los motivos por el cual decreció la cantidad de gente online. Hoy por hoy la manera efectiva y eficiente de aumentar los usuarios es a través de la publicidad, los eventos y otra de las formas (quizá no TAN efectivas) es mandando un newsletter a los mails registrados en las cuentas del foro y juego, dije no tan efectivas ya que quizá un número importante de usuarios se registró con una cuenta nueva y posiblemente, no la usen para otros propósitos, únicamente juego, por lo que no se cumpliría el objetivo de informar al usuario sobre los nuevos features, eventos, updates y demás.
Yo creo que la etapa de la publicidad ya pasó... Sin duda, siempre ayuda, pero no siento que vaya a remontar la situación. La gente que se fue lo hizo por diversos motivos que se pueden leer repetidamente en muchos temas. Creo que la gran mayoría de los motivos por los que la gente dejó de jugar siguen estando por eso llego a la conclusión de que avisarle a los usuarios que el AO existe no es el camino, el camino es dar ese aviso cuando el AO haya superado los motivos por los que la gente se fue.
Muchos deben ser los que revisan foro cada tanto pero simplemente no están interesados en jugar, y otro tanto directamente se va alejando cada vez más al punto de entrar cada vez menos al foro o nada. A esos que ya no entran los volves a traer con publicidad, pero con publicidad de que tenés implementado los cambios que eran necesarios, para hacerle saber que tenés lo mismo que antes, ni da...
Quizás esto sólo aplique a mi caso, pero mi sensación es que es un caso muy repetido. Creo que hay mucha gente que tiene ganas de tener ganas de jugar pero el juego no logra seducirlos a pesar de la predisposición...
Es mi opinión que algunos de los principales motivos se deben al balance, por eso lo menciono en este th.
Saludos!
Yo creo que la etapa de la publicidad ya pasó... Sin duda, siempre ayuda, pero no siento que vaya a remontar la situación. La gente que se fue lo hizo por diversos motivos que se pueden leer repetidamente en muchos temas. Creo que la gran mayoría de los motivos por los que la gente dejó de jugar siguen estando por eso llego a la conclusión de que avisarle a los usuarios que el AO existe no es el camino, el camino es dar ese aviso cuando el AO haya superado los motivos por los que la gente se fue.
Muchos deben ser los que revisan foro cada tanto pero simplemente no están interesados en jugar, y otro tanto directamente se va alejando cada vez más al punto de entrar cada vez menos al foro o nada. A esos que ya no entran los volves a traer con publicidad, pero con publicidad de que tenés implementado los cambios que eran necesarios, para hacerle saber que tenés lo mismo que antes, ni da...
Quizás esto sólo aplique a mi caso, pero mi sensación es que es un caso muy repetido. Creo que hay mucha gente que tiene ganas de tener ganas de jugar pero el juego no logra seducirlos a pesar de la predisposición...
Es mi opinión que algunos de los principales motivos se deben al balance, por eso lo menciono en este th.
Saludos!
Básicamente lo que dijiste es lo que muchas veces se repitió: por más predisposición que haya de todo el Staff, si el que tiene que programar desaparece, todo lo demás se desmorona.
Acá tuvieron que poner a Anagrama a programar errores que existen hace meses, porque (Y ACÁ ESCRIBO TEXTUAL LO QUE DIJO ANAGRAMA) "quedo ale que anda con casi nada de tiempo nada mas".
También escribió "Ya termine con muchas cosas y sigo dandole todavia a varios asuntos mas que me quedan por hacer".
Ahora, sin entender un carajo de programación, cómo puede ser que venga un pibe externo y solucione en un par de días quilombos que no se solucionaban hace meses? No es mejor dejar espacio para la gente con tiempo y ganas? de qué sirve tener la chapa de director si no aparece hace meses?
Va a quedar todo estancado porque no se solucionan bugs? osea que prensa, balance, desarrollo, y todo el Staff depende de que se arreglen los bugs, y el que los tiene que arreglar no tiene tiempo, entonces nos estancamos y conformamos con lo que hay...
Me intento poner en la cabeza de alguien que no tiene tiempo y en lugar de decir "me voy chicos, le dejo el lugar a alguien con tiempo", se aferra a su puestito y deja tirado a todo un equipo de trabajo. Soy muy mal pensado si empiezo a creer que las donaciones no son únicamente para pagar el host? porque otra cosa no se me ocurre...
Anagrama
17/07/2016, 23:57
Igual para, porque no es tan asi.
Cuando digo que ale no tiene mucho tiempo me refiero mas bien a que con sus obligaciones no tiene tiempo para cosas como venir aca al foro, yo lo encuentro en skype casi todos los dias y siempre discutimos de cosas que esta haciendo, o que hago yo, cosas que hay que hacer, etcetera.
Es verdad que no tiene el tiempo para ponerse a hacer todo el trabajo solo, pero eso seria pedir mucho, para eso se tiene un staff.
El problema aca fue que se bajaron todos los demas, no que ale en particular no tenga el tiempo para hacer todo, esto lo digo por experiencia porque cada uno en determinados momentos tiene determinada cantidad de tiempo para dedicar y si las cosas funcionan bien hoy, capaz mañana cuando se te baja toda la gente del staff no funcionen mas.
Yo ando actualmente mucho mas liberado asi que estoy explotando todo el tiempo que tengo al maximo asi que apenas me llega algo a la lista de cosas por hacer lo termino al toque.
Capaz mañana ya no tengo el tiempo y mi productividad baja, pero hay que aprovechar todo el tiempo disponible que haya para avanzar lo mas que se pueda.
La efectividad de un staff se puede calcular por Miembros * Eficiencia * Tiempo. A menor tiempo disponible menos trabajo se puede realizar, cuanto menos capaz sean los miembros menos trabajo se realiza y cuanta menso gente haya, mas tiempo se necesita para hacer las cosas.
Si lo que te preocupa es que no haya gente para encargarse de programacion eso no pasa, aunque sea desde que entre yo llegue a un punto en el que ando presionando por mas cosas por hacer y hasta me puse a hacer cosas extra para tener modificaciones hechas en caso de que les pinte agregarlas.
Asi que no se hagan problema con esto.
Ademas ojo con eso de los bugs que si bien el 99% son faciles, aca esta el bug de login que es de lo mas dificil que vi en mi vida, yo me considero a mi mismo bastante apto para la programacion, pero se complica y mucho encontrar la causa de este bug que salta TOTALMENTE al azar, no hay un puto patron para analizar, pasa siempre en un caso diferente y me esta rompiendo la cabeza.
Espero que con algunas ideas que tengo para capturar informacion pueda llegar a buen puerto, solamente digo que este bug no es tan facil como parece.
Corchonga
18/07/2016, 10:50
Quedémonos con la discusión del drop. Por lo demás, vamos a los otros threads ya creados ;).
Soy muy mal pensado si empiezo a creer que las donaciones no son únicamente para pagar el host? porque otra cosa no se me ocurre...
Si, MUY malo.
Buenas, les pregunto por acá por que no encontré ningun changelog que me lo confirme: esto de la disminución de drops en continente ya se implementó? Ayer logie para ver que onda con mi pj y me puse a matar goblins tortugas y pollos arriba de nix para joder y no me tiraron ni oro, ni un escudo ni un pollo, nada..
Hay algún lugar donde este mejor explicado que son estos cambios? Ya de por si me parecen bastante chotos, pero bueno capaz que con un poco mas de contexto le entienda el motivo.
Saludos!
http://wiki.comunidadargentum.com/index.php?title=Criaturas_hostiles
Ahi en la wiki esta explicado y detalla criatura por criatura el nivel en el que dejan de dar drops y pasan a dar exp reducida.
Cuando alcanzas el nivel de la criatura que figura ahi esta deja de dropear oro e items y la exp se reduce a una relacion cercana de 1 punto de exp por cada punto de vida que tiene la criatura.
Las criaturas que dan menos exp que la vida que tienen, como los Zombies, no tienen exp reducida pero si dejan de dropear items.
Buenas, les pregunto por acá por que no encontré ningun changelog que me lo confirme: esto de la disminución de drops en continente ya se implementó? Ayer logie para ver que onda con mi pj y me puse a matar goblins tortugas y pollos arriba de nix para joder y no me tiraron ni oro, ni un escudo ni un pollo, nada..
Hay algún lugar donde este mejor explicado que son estos cambios? Ya de por si me parecen bastante chotos, pero bueno capaz que con un poco mas de contexto le entienda el motivo.
Saludos!
Hola
Depende del lv del PJ, si el npc no te rinde en experiencia tampoco te dropea los ítems que debería dropear según la tabla.
Eso lo podes ver en la tabla de Npcs de la página oficial de AO. Te dice hasta que lv te rinde cada npc según el lv del PJ y que items dropea.
Si tiene reducción de experiencia no te dropean items. Los cambios los tenes en los lvs 18, 28, 35 y 40.
Espero haber sido de ayuda.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Gracias por la data, no me gusta la verdad el cambio |:
Ahora se supone que si te quedas sin comida siendo 18+ irremediablemente te tenes que volver a una ciudad? Por que no hay ningún npc que tire comida en ese nivel.
Lo de la reducción de experiencia esta bueno, para desmotivar a lvls altos a acechar mapas de lvl bajo, eso sí, pero con lo de los drops me parece que la pifiaron feo, concuerto con el primer post de este thread, le sacan mucho rol al juego. Deberían rever eso.
Al menos poner comerciantes que vendan escudos, cascos de lobo, ropa o comida en algunos mapas no seguros alejados de la ciudades, sino el continente va a quedar totalmente desierto.
Corchonga
07/11/2016, 17:11
Acá...
http://wiki.comunidadargentum.com/index.php?title=Criaturas_hostiles
Gracias por la data, no me gusta la verdad el cambio |:
Ahora se supone que si te quedas sin comida siendo 18+ irremediablemente te tenes que volver a una ciudad? Por que no hay ningún npc que tire comida en ese nivel.
Lo de la reducción de experiencia esta bueno, para desmotivar a lvls altos a acechar mapas de lvl bajo, eso sí, pero con lo de los drops me parece que la pifiaron feo, concuerto con el primer post de este thread, le sacan mucho rol al juego. Deberían rever eso.
Al menos poner comerciantes que vendan escudos, cascos de lobo, ropa o comida en algunos mapas no seguros alejados de la ciudades, sino el continente va a quedar totalmente desierto.
Te banco a muerte en esto, me parece retardadisimo que no puedas conseguir un pollo o un escudo de tortuga x ser +28... es ridiculo
Para los Escudos de Tortuga estan los Cocodrilos y las Tortugas de Mar si son nivel alto.
Para las criaturas con drop de viveres estoy de acuerdo, tranquilamente podrian tener drop fijo el Pollo, Aguila, Rata, Vaca, Cerdo y Jabali.
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