Ver la Versión Completa : Game Design URGENTE: Achicar mundo
Lo voy a simplificar para no hacerle perder el tiempo a nadie leyendo: somos un promedio de 40/50 online, y hay 300 mapas. Resultado: no te cruzás a nadie. Pueden pasar dos horas y con suerte te cruzás con dos o tres personas.
Propuesta: achicar mundo, buscar fomentar el agite y que tenga algún sentido caminar mapas (y no justamente caminar 20 mapas para cruzarte a alguien).
La idea supongo que habría que pensarla mucho y pulirla más, pero a grandes rasgos creo que se podría hacer una especie de circuito de dungeons, empezando por una ciudad central (Ulla) y dos ciudades laterales (Arkhein y Bander respectivamente) que sirvan de base para las facciones. Que el recorrido entre dungeon y dungeon no sea mayor a los dos mapas, y las ciudades sean lugares fijos para equiparse.
Al mismo tiempo habría mapas un poco más alejados de la ciudad principal (supongo que minas, preto, bosque élfico).
Supongo que el mundo actual (que me gusta, aclaro) está pensado para un servidor con 300/400 usuarios. Hoy lamentablemente estamos lejísimos de esa cantidad de gente, y por ende se podría readaptar el mundo.
Se leen propuestas, suerte.
Anagrama
14/08/2016, 18:27
Lo que pasa es que la idea justamente es levantar esos usuarios, no conformarse y adaptarse a esa situacion, seria una mentalidad derrotista.
Creeme que te entiendo que es un dolor de huevo no cruzarte a nadie, pero yo personalmente opto por trabajar en la direccion que me lleve a generar mas usuarios.
¿Estaria bueno generar medidas temporales para el hoy por hoy?. Si.
Pero me parece que achicar el mundo seria demasiado grande para algo temporal.
Moveria los dungeons de lugar lo cual eso son los q generan la movilidad de las personas , poner da y dv cercano a ulla para, moveria espe para q se ubique abajo de dm y un monton de mapas mas cosa de borrar todo lo q sean los mapas fuera de continente lo cual hoy en dia carecen de sentido. Obviamente a la sumatoria de usuarios q si o si deben ser de 300 empezaria a devolver 1 mapa cada 15 usuarios sino no vale la pena.
Voy a ser pesismista pero esto no se remonta , es mas dijeron que el parche no apunto a remontar usuarios lo cual ya las cosas q se aproximen van a ser para menos usuarios.
Anagrama
14/08/2016, 19:01
Estas sacando cosas de contexto, lo que te dije fue en el thread de BALANCE que esos cambios al balance justamente no iban para remontar usuarios, basicamente ningun cambio a balance se trata de eso.
Lo que remonta los usuarios seria dejar las cosas estables, la implementacion de nuevos sistemas atractivos y solucionar motivos por los que causen que los users dejen de jugar.
Todas esas cosas estan siendo tratadas, los bugs por ahora nos queda el bug de login para el cual tenemos una herramienta que nos deberia ayudar a replicarlo y por lo tanto solucionarlo.
Ya hay varias implementaciones que estan siendo trabajadas, algunas ya estan terminadas y listas para entrar en un proximo parche y estan muy buenas.
Yo quiero estar equivocado con q esto no remonta pero tambien soy realista . Millones de causas fueron q los usuarios dejaron de jugar y la verdad q un 20% dejo de jugar solamente por los problemas del server, todas las demas son ajenas al juego para mi gusto.
GabrielDMente
14/08/2016, 20:46
Vengo tirando la idea de achicar el mundo en I&D desde la 12.0 y ni bola..
No se trata de ser derrotista, sino de realismo, como dijo uno ahí arriba. Encima no entiendo lo de los mapas por lvl.. Si alguien me explica, agradecido.
Saludos! Gabriel.
proba yendo dv
Enviado desde mi XT1039 mediante Tapatalk
Lo que pasa es que la idea justamente es levantar esos usuarios, no conformarse y adaptarse a esa situacion, seria una mentalidad derrotista.
Creeme que te entiendo que es un dolor de huevo no cruzarte a nadie, pero yo personalmente opto por trabajar en la direccion que me lleve a generar mas usuarios.
¿Estaria bueno generar medidas temporales para el hoy por hoy?. Si.
Pero me parece que achicar el mundo seria demasiado grande para algo temporal.
Una sola cosa: la baja de usuarios no es temporal. Desde que abrió el servidor viene bajando. Nunca subió. NUNCA. A lo sumo se estabilizaron los usuarios.
Admiro que seas tan optimista, pero entiendo que 300 mapas están pensados para un servidor con muchísimas personas, y hoy, domingo 9 de la noche, hay 38 online. Por más que programes cosas nuevas, arregles, metas mano, ya es muy dificil remontarlo.
No digo que hagan un server nuevo, simplemente que se eliminen mapas inutilizables y que se rediseñe la idea de caminar tanto para ir a un dungeon (y ni hablar de la distancia entre uno y otro). Con 400 online te caminabas todos los mapas contento porque te cruzabas gente sí o sí. Con 40 online terminás deslogueando (y los usuarios siguen bajando). Achicando el mapa se fomenta el agite, y quién te dice capaz suben un poco los online.
Anagrama
14/08/2016, 22:08
Pero tambien considera algo, desde que se abrio no se hizo nada nuevo, asi que no habia motivo para mantener ni aumentar.
El mundo se achico bastante esta version igual, pero puede que tengas razon en que encontrarte gente haga que se juegue mas.
Achicar el mundo asi de simple desde ya te digo que no se haria porque reorganizar todo el mapa seria un quilombo.
Podriamos hacer otra cosa de forma temporal que me saco de la cabeza, agregar algo asi como un tunel de 1 mapa ponele que vaya de tal a tal lado.
Por ejemplo de arriba de ulla pones un tunel de 1 mapa que va hasta dm.
Eso seria mucho mas facil de sacar si aumentan los usuarios y generaria algo como lo que buscas, no me pareceria una medida temporal tan desagradable.
[...] que se rediseñe la idea de caminar tanto para ir a un dungeon (y ni hablar de la distancia entre uno y otro). [...]
jajajajaja me suena a mata mineros
Estas sacando cosas de contexto, lo que te dije fue en el thread de BALANCE que esos cambios al balance justamente no iban para remontar usuarios, basicamente ningun cambio a balance se trata de eso.
Lo que remonta los usuarios seria dejar las cosas estables, la implementacion de nuevos sistemas atractivos y solucionar motivos por los que causen que los users dejen de jugar.
Todas esas cosas estan siendo tratadas, los bugs por ahora nos queda el bug de login para el cual tenemos una herramienta que nos deberia ayudar a replicarlo y por lo tanto solucionarlo.
Ya hay varias implementaciones que estan siendo trabajadas, algunas ya estan terminadas y listas para entrar en un proximo parche y estan muy buenas.
La gente se va porq el staff de desarrollo no escucha. No hay mucho q darle vueltas. Ademas de un hosting normal, esa es la segunda gran diferencia que IAO, TDS, TPAO, etc, por la cual tienen minimo de 100 users y nosotros maximo de 50.
Me cago de la risa yo. Jajaja "1000 no consecutivos tenemos en el sv" me dijo uno del staff en mi post del hosting, eras vos? Hasta hoy nos reimos cuando puteamos el lag en el server. 0 seriedad ustedes.
EDIT> No hay items unicos de clase, hay clases con demasiadas ventajas y otras con demasiado pocas (ladron fruta, trabajador mal), la lista sigue.
jajajajaja me suena a mata mineros
La gente se va porq el staff de desarrollo no escucha. No hay mucho q darle vueltas. Ademas de un hosting normal, esa es la segunda gran diferencia que IAO, TDS, TPAO, etc, por la cual tienen minimo de 100 users y nosotros maximo de 50.
Me cago de la risa yo. Jajaja "1000 no consecutivos tenemos en el sv" me dijo uno del staff en mi post del hosting, eras vos? Hasta hoy nos reimos cuando puteamos el lag en el server. 0 seriedad ustedes.
EDIT> No hay items unicos de clase, hay clases con demasiadas ventajas y otras con demasiado pocas (ladron fruta, trabajador mal), la lista sigue.
Vos entendés que esas dos clases cumplen diferentes funciones en el juego, ¿no?
Una cosa es que me compares a un ladrón con un Guerrero a nivel combate, otra muy diferente es que compares a un ladrón con un trabajador...¿comparación en cuanto a qué? Una clase es de combate/molesta/roba/desequipa/inmoviliza, la otra se especializa en extraer y construír.
No tiene sentido tu queja :/
SalvadoR
15/08/2016, 18:27
Vos entendés que esas dos clases cumplen diferentes funciones en el juego, ¿no?
Una cosa es que me compares a un ladrón con un Guerrero a nivel combate, otra muy diferente es que compares a un ladrón con un trabajador...¿comparación en cuanto a qué? Una clase es de combate/molesta/roba/desequipa/inmoviliza, la otra se especializa en extraer y construír.
No tiene sentido tu queja :/
A los porfiados hay que darles la razon..dejenlo en su mundo paralelo y que siga comiendo pizzas de 30 dolares el pibe.
para los que dicen que esto no remonta: para que vas a gastar toda ese tiempo y energía en cambiar 250 mapas de lugar?
yo pondría las pilas en agregar algo interesante, a este juego le hace falta mas mapas tipo el pretoriano , o bosses con IA , lo vengo diciendo desde la beta , hace años no tiene nada nuevo .
Ahora en el patchnotes lei lo siguiente :
Agregada la posibilidad de configurar NPCs con equipo customizable. Esto quiere decir que ahora un NPC puede tener equipado un escudo, armadura, casco o arma, aumentando la cantidad de NPCs diferentes que se pueden generar.
si a eso le sumas una IA de que el chobi se comporte como por ejemplo un asesino o un druida, se podrían generar ya de entrada cosas mas interesantes a la hora de entrenar y cortar con la monotonía del juego.
Yo no dije que esto no remonta, dije que es muy difícil. Justamente si hay ¡300 MAPAS! y somos 30 online, no te cruzás a nadie, y terminás deslogueando (y los usuarios siguen bajando).
Si achicás el mundo > fomentás el agite > suben los online. No creo que sea tan fácil, pero con intentarlo no creo que se pierda mucho (tampoco hay tanto para perder).
Anagrama
16/08/2016, 10:32
Yo no dije que esto no remonta, dije que es muy difícil. Justamente si hay ¡300 MAPAS! y somos 30 online, no te cruzás a nadie, y terminás deslogueando (y los usuarios siguen bajando).
Si achicás el mundo > fomentás el agite > suben los online. No creo que sea tan fácil, pero con intentarlo no creo que se pierda mucho (tampoco hay tanto para perder).
Ya hay un par de cosas practicamente definidas para el siguiente parche que van a solucionar esos temas, no especificamente achicar el mundo si no cosas mas interesantes, es cuestion de aguantar un toque al siguiente parche.
El problema mas grande es que la gente no ve motivo para logear, ya sea que es nivel alto como 38 y no ve gente asi que se aburre, o es nivel bajo y como no ve gente no tiene ganas de entrenar.
Usuarios HAY, el problema es que no se ven motivados a logear, se va a hacer algo justamente para solucionar esa situacion y que los nivel alto tengan motivo para estar online, generando numeros y asi los nivel bajo se vean motivados a jugar, sumando mas numeros.
Ser derrotista no sirve para nada, yo llegue a ver situaciones hasta peores que esta y siempre se pueden remontar con las ganas y el trabajo suficiente, es una situacion fea obvio, pero tampoco veo nada imposible que remonte.
Yo no dije que esto no remonta, dije que es muy difícil. Justamente si hay ¡300 MAPAS! y somos 30 online, no te cruzás a nadie, y terminás deslogueando (y los usuarios siguen bajando).
Si achicás el mundo > fomentás el agite > suben los online. No creo que sea tan fácil, pero con intentarlo no creo que se pierda mucho (tampoco hay tanto para perder).
Esa ecuación no tiene sentido, de hecho estancaría los usuarios, no va a aumentar por achicar el mundo, no es la razón por la que hoy tenemos menos usuarios.
Si me pongo a regalar MD va a aumentar la cantidad, no va a aumentar si saco mapas. El agite siempre se fomentó y siempre estuvo en los dungeon principales, no tiene nada que ver los mapas, aunque te digo que no se descarta ninguna posibilidad, lo digo para que te quedes tranquilo y sepas que te escuchamos a vos y a todos.
Achicar el mundo conlleva reestablecer absolutamente todo, además de terminar enfocándonos en los usuarios actuales y no en un pensamiento de crecimiento; terminás dando por hecho que va a quedar todo así. ¿Sabés qué sigue después de eso? Un servidor con una sola ciudad y 25 TP a cada dungeon, no queremos eso.
Yo no planteo que hagan un mundo de 20 mapas y metan teleports, pero tampoco creo que los exagerados 300 mapas actuales beneficien en algo al servidor. Si ustedes creen que va a remontar y vamos a volver a tener 500 pibes jugando, admiro su capacidad de ilusionarse. Yo intento ser un poco más realista y creo/supongo que el nivel de usuarios va a seguir manteniéndose bajo por mucho tiempo (siendo bueno digo que si llegamos a los 200 usuarios online es un milagro).
Podés meter Mercado AO, mejorar las estadísticas, poner mil sistemas nuevos, pero las cagadas hechas ya no tienen vuelta atrás. Mismo gente de su staff dice que no va a remontar (lo leí hoy en el thread de discusión de balance).
Miren que yo siempre intenté tirar para adelante, pero no hay agite muchachos. No hay peor ciego que el que no quiere ver. El fin de semana largo me cansé de matar medusas y con suerte vinieron 5 personas. Hay personajes fantasmas niveles altísimos, porque acá entrenan todos cuando quieren porque no hay nadie que moleste.
Andá a DV ahora, 11 de la mañana. Está vacío.
Andá a DV en dos horas, seguramente siga vacío.
Andá a cualquier hora, cruzarse gente es casi imposible.
No planteo teleports, 1 dungeon, nada por el estilo. Pero tan difícil es pasar de 300 mapas a... 100?
Y si te parece que la ecuación no es así, bajate algún servidor alternativo y preguntales por qué no juegan el Oficial. "Es difícil", "hay que caminar mil mapas", etc... y acá no planteo que cambien la esencia del servidor, porque si es el Oficial es justamente por su supuesta dificultad y seriedad, pero ser más realistas.
Los 300 mapas funcionaban hace años con 500 online, hoy ya no sirven.
Anagrama, entiendo que no es tu culpa, pero el último parche que prometía muchísimas cosas y tardó largos meses en salir, no le trajo nuevos usuarios al servidor. Está estancado y cada vez hay menos gente. Creer que la gente va a volver a jugar por un parche, después de meses que no se hizo un carajo, es un poco iluso. Espero equivocarme y tener que venir en unos meses a festejar que hay 300 pibes jugando de nuevo.
ON:
El tema es que la propuesta de este post no es solamente "achiquen los mapas". El pibe viene y propone q se haga algo, y no solo pide q se haga algo, da una idea. Capaz la idea no les gusta pero el concepto es certero. Si achicar el mundo como Anagrama dice aca no es factible, entonces algo hay q hacer. Hay mapas de "leveo" donde hay dos o tres npc, mapa enorme y mas de una persona sola no puede levear ahi. Ponele cada mapa de leviatanes tiene 2 o 3 leviatanes y otras porquerias.
Yo estoy de acuerdo con muchos q levear es parte de lo lindo del AO, pero no deberian haber mapas por haber.
OFF:
Vos entendés que esas dos clases cumplen diferentes funciones en el juego, ¿no?
Una cosa es que me compares a un ladrón con un Guerrero a nivel combate, otra muy diferente es que compares a un ladrón con un trabajador...¿comparación en cuanto a qué? Una clase es de combate/molesta/roba/desequipa/inmoviliza, la otra se especializa en extraer y construír.
No tiene sentido tu queja :/
No comparé las dos clases, dí dos ejemplos. Los ladrones son bastante frutas. Los trabajadores no tienen ninguna ventaja a pesar de su funcion. Si lees bien te das cuenta q son ejemplos, y no hablo especificamente de ellos, porq hay mas.
Si queres comparación: ladron con guerrero, por ejemplo, el ladron se oculta, inmoviliza, tiene buen golpe, tiene a distancia q tambien pega bien, no necesita arco y flecha (q produce un gasto) sino cuchillas q son mas baratas q usar arco + flecha, tiene ocu en el mar, tiene robar y desequipar. El war, para compenzar lo hicieron kaza q nada q ver, y le dieron esas habilidades como el berserker q realmente no ayudan mucho en agite. La vida para colmo, segun la wiki, es mas probable q un ladron tenga mas vida q un guerrero (tiene de 8 a 11 por nivel (enano) ladron y el war tiene de 6 a 11 enano). Para colmo, si se fijan, en la wiki enano y humano tiran la misma vida. Osea ladron humano tira de 8 a 11 por nivel y war humano de 8 a 11. Eso es re fruta, el enano se supone q tiene mucha mas vida q el humano y un poco menos de agilidad. Capaz la wiki este mal escrita, tambien puede ser.
A mi me resbala si vos o cualquier otro q esta respondiendo aca es de la "minoria" que voto en mi post en contra de mi propuesta, si, me resbala. Si quieren hacer papelon y tratar de desvalorizar mis comentarios porque ustedes no son lo suficientemente rasionales como para pensar antes de publicar y cualquier cosa q diga comentan desvirtuan, problema suyo.
Yo lei tu respuesta, Hiux, aca o en otro post hablando del IAO y q dan infracciones. En eso no hablo unicamente de vos, pero si se hiciera aca, creeme q no seria yo el q recibiria pena por desvirutar o crear bardo inecesario.
ON:
El tema es que la propuesta de este post no es solamente "achiquen los mapas". El pibe viene y propone q se haga algo, y no solo pide q se haga algo, da una idea. Capaz la idea no les gusta pero el concepto es certero. Si achicar el mundo como Anagrama dice aca no es factible, entonces algo hay q hacer. Hay mapas de "leveo" donde hay dos o tres npc, mapa enorme y mas de una persona sola no puede levear ahi. Ponele cada mapa de leviatanes tiene 2 o 3 leviatanes y otras porquerias.
Yo estoy de acuerdo con muchos q levear es parte de lo lindo del AO, pero no deberian haber mapas por haber.
OFF:
No comparé las dos clases, dí dos ejemplos. Los ladrones son bastante frutas. Los trabajadores no tienen ninguna ventaja a pesar de su funcion. Si lees bien te das cuenta q son ejemplos, y no hablo especificamente de ellos, porq hay mas.
Si queres comparación: ladron con guerrero, por ejemplo, el ladron se oculta, inmoviliza, tiene buen golpe, tiene a distancia q tambien pega bien, no necesita arco y flecha (q produce un gasto) sino cuchillas q son mas baratas q usar arco + flecha, tiene ocu en el mar, tiene robar y desequipar. El war, para compenzar lo hicieron kaza q nada q ver, y le dieron esas habilidades como el berserker q realmente no ayudan mucho en agite. La vida para colmo, segun la wiki, es mas probable q un ladron tenga mas vida q un guerrero (tiene de 8 a 11 por nivel (enano) ladron y el war tiene de 6 a 11 enano). Para colmo, si se fijan, en la wiki enano y humano tiran la misma vida. Osea ladron humano tira de 8 a 11 por nivel y war humano de 8 a 11. Eso es re fruta, el enano se supone q tiene mucha mas vida q el humano y un poco menos de agilidad. Capaz la wiki este mal escrita, tambien puede ser.
A mi me resbala si vos o cualquier otro q esta respondiendo aca es de la "minoria" que voto en mi post en contra de mi propuesta, si, me resbala. Si quieren hacer papelon y tratar de desvalorizar mis comentarios porque ustedes no son lo suficientemente rasionales como para pensar antes de publicar y cualquier cosa q diga comentan desvirtuan, problema suyo.
Yo lei tu respuesta, Hiux, aca o en otro post hablando del IAO y q dan infracciones. En eso no hablo unicamente de vos, pero si se hiciera aca, creeme q no seria yo el q recibiria pena por desvirutar o crear bardo inecesario.
Primero no te ataques, nadie te dijo nada a vos, sólo me acerqué y respondí tu comentario que no tenía sentido. Respecto al guerrero y el ladrón, no sé si habrás notado que se balanceó al guerrero para que: no pueda ser inmovilizado por el ladrón, se le aumentó el mod de golpe y el ladrón afuera de agua no tiene chances contra el guerrero. El guerrero se equipa mil veces mejor, aguanta mucho más y es una clase ofensiva al 100%. El ladrón sirve para molestar y puede llegar a definir una pelea, pero cuerpo a cuerpo y distancia, el guerrero predomina. ¿El berserk no ayuda? ¿de qué forma no ayuda? con una poción verde o amarilla mantenés dopas si es que te la quieren bajar por la parálisis y lo único que necesita es otro semi-magico que inmovilice para que el guerrero haga desastres, si no puede hacer eso se equipa el arco y con dos flechas te duerme. No veo a un ladrón haciendo todo eso.
Por otro lado y haciendo mención a lo que dije al principio de la cita y espero que no lo tomes a mal, pero el que parece que no analiza lo que escribe sos vos, nadie desvaloriza nada, acá estamos para escuchar y responder lo que vienen a proponer o criticar, una justificación sobre un comentario no tiene absolutamente nada que ver con "desvalorizar" algo. En definitiva, todas las implementaciones (o en su gran mayoría) son hechas por quejas que tienen los usuarios, y se tiende a generar un balance entre lo que piden y lo que se puede hacer. Creo que tenes un serio problema de comprensión y tendes a leer lo que vos querés leer, no lo que está escrito. Tampoco dije que vos hayas hecho bardo, no sé porqué te sentís tocado.
En cuanto al tema, no me parece viable sacar mapas con poco uso.
Son justamente eso, mapas de poco uso, si no va nadie no va a afectar la concenctracion de usuarios este ese mapa o no este ese mapa.
Achicar recorridos puede ser util igual.
La distribucion de mapas de entrenamiento se centra en torno al mapa 171 que es donde esta el ring.
A 2 mapas tenes los mapas de entrenamiento de varios levis, a 4 mapas tenes los dungeons (DA, DV, DI) y a 6+ mapas tenes los mapas de entrenamiento de pocos levis.
El unico lugar que realmente queda en el "culo del mundo" es Espe.
Algo que se podria hacer es hacer que el mapa 113 de con el mapa 110 hacia abajo y lo mismo con el mapa 114 y 254. De esta forma Espe pasa a quedar a 9 mapas del 171 en vez de quedar a 16 mapas. Si a eso le sumamos un traslado de la derecha del 112 con la izq del 225 Espe pasaria a estar a 4 mapas de Nix, Espe pasaria a estar mucho mas integrada al mundo.
Tambien se podria hacer una extension de las Catas Ulla para llegar a Arghal (y por ende al 171) en menos mapas.
ON:
OFF:
No comparé las dos clases, dí dos ejemplos. Los ladrones son bastante frutas. Los trabajadores no tienen ninguna ventaja a pesar de su funcion. Si lees bien te das cuenta q son ejemplos, y no hablo especificamente de ellos, porq hay mas.
Si queres comparación: ladron con guerrero, por ejemplo, el ladron se oculta, inmoviliza, tiene buen golpe, tiene a distancia q tambien pega bien, no necesita arco y flecha (q produce un gasto) sino cuchillas q son mas baratas q usar arco + flecha, tiene ocu en el mar, tiene robar y desequipar. El war, para compenzar lo hicieron kaza q nada q ver, y le dieron esas habilidades como el berserker q realmente no ayudan mucho en agite. La vida para colmo, segun la wiki, es mas probable q un ladron tenga mas vida q un guerrero (tiene de 8 a 11 por nivel (enano) ladron y el war tiene de 6 a 11 enano). Para colmo, si se fijan, en la wiki enano y humano tiran la misma vida. Osea ladron humano tira de 8 a 11 por nivel y war humano de 8 a 11. Eso es re fruta, el enano se supone q tiene mucha mas vida q el humano y un poco menos de agilidad. Capaz la wiki este mal escrita, tambien puede ser.
A mi me resbala si vos o cualquier otro q esta respondiendo aca es de la "minoria" que voto en mi post en contra de mi propuesta, si, me resbala. Si quieren hacer papelon y tratar de desvalorizar mis comentarios porque ustedes no son lo suficientemente rasionales como para pensar antes de publicar y cualquier cosa q diga comentan desvirtuan, problema suyo.
Yo lei tu respuesta, Hiux, aca o en otro post hablando del IAO y q dan infracciones. En eso no hablo unicamente de vos, pero si se hiciera aca, creeme q no seria yo el q recibiria pena por desvirutar o crear bardo inecesario.
Que manera de errarle xD.
Tantas cosas erroneas que no se por donde emepezar.
Las cuchillas del Ladron obviamente van a salir mas baratas que el arco de cazador, las cuchillas pegan por 120 mientras que el Guerrero con arco pega 240.
En agua estan balanceados para que sean igual de eficientes en combate, el Ladron tiene la posibilidad de inmovilizar con cuchillas pero el Guerrero tiene mayor punteria con armas.
Los dos hacen el mismo daño cuando el Guerrero tiene 2Fi, pero si se equipa Espada de Plata ademas de tener mas punteria tiene mayor daño promedio.
Los dos tienen la misma MR y Def, pero si el Guerrero se equipa con Placas +2 o mejor pasa a tener mas def que el Ladron.
El Ocultar en agua no es tan util como pensas, solo sirve vs criaturas y como factor sorpresa para lograr un golpe gratis.
Sin esto la gente veria un Galeon y le tiraria inmo de una, total queda regalado. El Guerrero no es tan dependiente de algo asi por que el Mago, Bardo y Druida tambien usan Barca y no es tan evidente que si le tiras inmo lo dejas regalado por que lo ultimo que pensas es que vas a pelear vs un Guerrero si ves una Barca.
Las vidas no las revise en la Wikia, pero el Ladron y el Guerrero ganan exactamente la misma vida. Si en la wiki esta como decis vos entonces estan mal y ahora las corrijo.
Si tenes alguna duda con el balance del juego te invito a que crees un tema especifico con tus dudas/problemas en vez de desviturar un tema que trata de otra cosa.
Si tenes alguna duda con el balance del juego te invito a que crees un tema especifico con tus dudas/problemas en vez de desviturar un tema que trata de otra cosa.
Man, si citás parcialmente lo que dije podes hacer ver mi msj como quieras. Para algo se postea el "on" y "off". Y el comentario en "off" es a raiz de dos comentarios q se hicieron aca. Yo mencioné eso y luego esos comentarios vinieron a apelar a una respuesta de mi parte.
"De todas formas, aca no se toma en consideración lo que la gente dice al respecto, sino todo lo que no tiene q ver del tema. Fijate, cada vez q postie, hable del tema, como muchos aca, y nadie comenta sobre eso, como analizando de lo que se habla."
Yo no tengo intenciones de crear ningun bardo o desvirtuar, y es esa la razon que muchas veces leo cada verdura q dicen a raiz de un comentario que hice o comentan sobre mi, que no respondo porque sería totalmente estupido de mi parte darle manija a cosas q cualquier persona coherente de estos foros también ignoraría.
Al fin y al cabo, a pesar de q hayan aca muchos q jugamos hace mucho consecutivamente o no, hay muchos nenes dando cada comentario que a veces me saca de las boludeces q dicen y otros q la siguen. A mi realmente me agrada que gente como Hiux, q aunq a veces me tira argumentos q personalmente pienso q son cualquiera, opine y analize sobre mis comentarios, porque no dice cualquier verdura. Osea dice lo q piensa pero de una forma objetiva y si me califica, como lo hizo recien, de una forma q es cualquiera, porq así lo considera él, lo hace dentro de un pensamiento y no por querer bardear.
De vuelta, lean lo q puse en "ON" y dejen de desvirtuar.
Corchonga
16/08/2016, 13:49
http://wiki.comunidadargentum.com/index.php?title=Modificadores
Tienen la misma vida...
para los que dicen que esto no remonta: para que vas a gastar toda ese tiempo y energía en cambiar 250 mapas de lugar?
yo pondría las pilas en agregar algo interesante, a este juego le hace falta mas mapas tipo el pretoriano , o bosses con IA , lo vengo diciendo desde la beta , hace años no tiene nada nuevo .
Ahora en el patchnotes lei lo siguiente :
Agregada la posibilidad de configurar NPCs con equipo customizable. Esto quiere decir que ahora un NPC puede tener equipado un escudo, armadura, casco o arma, aumentando la cantidad de NPCs diferentes que se pueden generar.
si a eso le sumas una IA de que el chobi se comporte como por ejemplo un asesino o un druida, se podrían generar ya de entrada cosas mas interesantes a la hora de entrenar y cortar con la monotonía del juego.
Ojo que eso es puramente estético eh. No es que si le ponemos una +4 al NPC asesino va a tirar apus. Lo que sí se puede hacer con eso es generar variantes de drops. Si tenés 2 NPCs bandido en un mapa, ponés uno con placas y vikinga y otro con completo y 2f (por tirar random) y hacés que dropeen lo que tienen equipado así uno elige cual matar.
Esto tampoco quiere decir que sí o sí van a dropear lo que tienen equipado. Insisto, es puramente estético.
No se hizo esa feature desde balance sino desde ambientación: Ya es hora de ir mitigando la monotonía visual, es una de las causas de que entrenar sea re pajoso.
Ojo que eso es puramente estético eh. No es que si le ponemos una +4 al NPC asesino va a tirar apus. Lo que sí se puede hacer con eso es generar variantes de drops. Si tenés 2 NPCs bandido en un mapa, ponés uno con placas y vikinga y otro con completo y 2f (por tirar random) y hacés que dropeen lo que tienen equipado así uno elige cual matar.
Esto tampoco quiere decir que sí o sí van a dropear lo que tienen equipado. Insisto, es puramente estético.
No se hizo esa feature desde balance sino desde ambientación: Ya es hora de ir mitigando la monotonía visual, es una de las causas de que entrenar sea re pajoso.
dejame soñar !!!!!! jajajaj
seria tan descabellado pensar en que haya un boss o chobi con esa IA? el argumento de TODOS los post leo ultimamente es "beneficiar el agite" tal vez sea hora de pensar un bicho que te la agita... onda un paladin con nose... 10k de vida (cosa que tengas que ir de a varios a matarlo) que te paralize y te vaya a pegar , se remueva ,que te kitee. obviamente un toque mas lento que si fuera alguien real.
nose... soy de los que piensan que el ao todavía puede dar esos cambios , no entiendo una goma de programación y no se si es jodido pero tampoco creo que sea tan loco viendo como se comportan los bichos del pretoriano. en vez de estar 5 meses de desarrollo para cambiar 5 mapas de lugar , eso no creo que atraiga gente.
Corchonga
16/08/2016, 21:41
dejame soñar !!!!!! jajajaj
seria tan descabellado pensar en que haya un boss o chobi con esa IA? el argumento de TODOS los post leo ultimamente es "beneficiar el agite" tal vez sea hora de pensar un bicho que te la agita... onda un paladin con nose... 10k de vida (cosa que tengas que ir de a varios a matarlo) que te paralize y te vaya a pegar , se remueva ,que te kitee. obviamente un toque mas lento que si fuera alguien real.
nose... soy de los que piensan que el ao todavía puede dar esos cambios , no entiendo una goma de programación y no se si es jodido pero tampoco creo que sea tan loco viendo como se comportan los bichos del pretoriano. en vez de estar 5 meses de desarrollo para cambiar 5 mapas de lugar , eso no creo que atraiga gente.
Pará... me viven agitando todos los usuarios y vos querés que ahora me agiten los npcs también!?!?!?!! jajajajjajajajjaj
ON: si, estaría re bueno enfocarse un poco en los npcs para el que le gusta el PVE.
el angel (baby)
16/08/2016, 21:50
creo q seria lo mas logico. ya cagaron todos los mapas de leveo de la gente q no iba a dv, directamente saquen los mapas y haganla mas corta.
juninho pernambucano leveo hasta 40 en 125 con un bardo.
parece q esa gente no tiene cabida aca. x algo tienen 25 online.
Corchonga
16/08/2016, 22:21
parece q esa gente no tiene cabida aca. x algo tienen 25 online.
aajajajjajajajajjajajajjaa
En cuanto al tema, no me parece viable sacar mapas con poco uso.
Son justamente eso, mapas de poco uso, si no va nadie no va a afectar la concenctracion de usuarios este ese mapa o no este ese mapa.
Achicar recorridos puede ser util igual.
La distribucion de mapas de entrenamiento se centra en torno al mapa 171 que es donde esta el ring.
A 2 mapas tenes los mapas de entrenamiento de varios levis, a 4 mapas tenes los dungeons (DA, DV, DI) y a 6+ mapas tenes los mapas de entrenamiento de pocos levis.
El unico lugar que realmente queda en el "culo del mundo" es Espe.
Algo que se podria hacer es hacer que el mapa 113 de con el mapa 110 hacia abajo y lo mismo con el mapa 114 y 254. De esta forma Espe pasa a quedar a 9 mapas del 171 en vez de quedar a 16 mapas. Si a eso le sumamos un traslado de la derecha del 112 con la izq del 225 Espe pasaria a estar a 4 mapas de Nix, Espe pasaria a estar mucho mas integrada al mundo.
Tambien se podria hacer una extension de las Catas Ulla para llegar a Arghal (y por ende al 171) en menos mapas.
Los mapas de entrenamiento no se centran en torno a 171 por una simple cuestión: no tiene resu. Para la gente que juega con amigos es una facilidad, para el que juega solo no. En todo caso se centra en Arghal - Lindos. Así y todo, con tan poca gente, son mapas desiertos.
Siendo las 6 de la tarde, hay 35 online, de los cuales 8 están en Ulla.
Hay un promedio de menos de 1 persona cada 10 mapas. TENGO QUE CAMINAR 10 MAPAS O MÁS PARA CRUZARME UNA PERSONA.
Si a alguien le parece racional/divertido/rolero le invito a que ponga /online en horarios pico y que busque agite en algún lado. Totalmente aburrido el juego.
Anagrama
23/08/2016, 18:24
¿Te acordas que te dije que se iba a hacer algo para tomar en cuenta la concentracion de la gente?.
Bueno, uno de los sistemas que terminamos de definir y de hecho ya termine de programar va a ayudar justamente eso.
No puedo entrar en mucho lujo de detalle pero si la teoria es correcta va a causar que la gente no caiga en esa situacion de morirse de aburrimiento por no encontrarse a nadie porque si quiere encontrarse con gente va a poder, a mayor cantidad de users on mayor el impacto, pero aunque sea deberia servir para mantenerlos conectados y sumar online, cosa que a su vez el siguiente que logea y ve el numero de on se queda online, etc.
Hay gente a la que no le va a gustar como siempre, pero mi opinion personal es qeu a la gran mayoria si le va a gustar.
Hola Dhindel, me parece acertado tu thread.
Esto mismo se planteó puertas adentro antes del reciente parche y decidimos que era mejor generar más rangos de nivel, antes que quitar mapas. Por eso implementamos los rangos de nivel nuevos que, además, son MUCHISIMO más sencillos de modificar (aprox 5 min de dateo y 5 min de verificación VS dos días de mapeo y dos días de testeo) y de yapa reducen a CERO los numerosos errores de mapeo que se generan al modificar los traslados y diagramación del mapa.
Ni hablar que para revertirlos o modificarlos también es un toque.
En definitiva, el quitar mapas es todo un tema tanto desde el trabajo como también desde el revertirlo cuando mejoremos las condiciones del servidor y entre un poco más de gente.
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Básicamente lo mismo que dijo Ángel, pero invertido: Antes que sacar los mapas, preferible hacer un cuello de botella.
¿Te acordas que te dije que se iba a hacer algo para tomar en cuenta la concentracion de la gente?.
Bueno, uno de los sistemas que terminamos de definir y de hecho ya termine de programar va a ayudar justamente eso.
No puedo entrar en mucho lujo de detalle pero si la teoria es correcta va a causar que la gente no caiga en esa situacion de morirse de aburrimiento por no encontrarse a nadie porque si quiere encontrarse con gente va a poder, a mayor cantidad de users on mayor el impacto, pero aunque sea deberia servir para mantenerlos conectados y sumar online, cosa que a su vez el siguiente que logea y ve el numero de on se queda online, etc.
Hay gente a la que no le va a gustar como siempre, pero mi opinion personal es qeu a la gran mayoria si le va a gustar.
LA *************** deja de gozarnos con que terminaste cosas nuevas! BASTA
Anagrama
23/08/2016, 19:53
Jajaja, si pudiera hablar sobre las cosas que vamos a meter lo haria, como no lo tengo permitido aunque sea les cuento que hay cosas interesantes que van a venir y ustedes puden tratar de deducir de que se trata.
Jajaja, si pudiera hablar sobre las cosas que vamos a meter lo haria, como no lo tengo permitido aunque sea les cuento que hay cosas interesantes que van a venir y ustedes puden tratar de deducir de que se trata.
jajajajaja aunque sea podes afirmar o negar las suposiciones?
Una consulta, el MEGASUPERHIPER parche lo van a largar solamente despues de solucionar el logueo, no? (Esperaria que si)
Anagrama
23/08/2016, 20:16
El bug de login depende de los reportes que me den con una herramienta que hice, pero aparentemente no me la estan usando un carajo asi que voy a tener que hacer otra cosa para forzarlos a que me la usen.
Sin eso es imposible arreglarlo, ya revisamos todo el codigo y no encontramos nada, lo unico que se me ocurre a mi seria usar la informacion que genera esa herramienta para tratar de replicar lo que llevo al bug y asi encontrarlo, una vez que se encuentre arreglarlo es una pelotudes, el problema justamente es que no se sabe por que pasa ni donde.
El bug de login depende de los reportes que me den con una herramienta que hice, pero aparentemente no me la estan usando un carajo asi que voy a tener que hacer otra cosa para forzarlos a que me la usen.
Sin eso es imposible arreglarlo, ya revisamos todo el codigo y no encontramos nada, lo unico que se me ocurre a mi seria usar la informacion que genera esa herramienta para tratar de replicar lo que llevo al bug y asi encontrarlo, una vez que se encuentre arreglarlo es una pelotudes, el problema justamente es que no se sabe por que pasa ni donde.
Habia leido que estabas medio a las puteadas con el tema por eso preguntaba ;S.
Preguntaba porque no tiene sentido que parcheen grandes cosas con el fin de atraer gente si no se puede loguear tranquilo... Somos pocos los que nos bancamos entrar y morir xq cuelga todo, la gran mayoria cierra al carajo.
Anagrama
23/08/2016, 20:36
Lo se y es la prioridad numero 1.
Pero tambien soy realista y se que no es algo que se pueda arreglar nada mas viendo que onda, ya le dedique muchas noches enteras a debugear el codigo entero sin encontrar nada.
Mientras me generan los reportes que necesito para poder trabajar sigo con otras implementaciones, tiempo en el medio no se pierde y total hasta que se termine de hacer todo lo del parche y se testee bien va a pasar un rato, en ese rato espero recibir aunque sea 1 reporte y ver como arreglarlo.
Habia leido que estabas medio a las puteadas con el tema por eso preguntaba ;S.
Preguntaba porque no tiene sentido que parcheen grandes cosas con el fin de atraer gente si no se puede loguear tranquilo... Somos pocos los que nos bancamos entrar y morir xq cuelga todo, la gran mayoria cierra al carajo.
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