Game Design Regreso y analisis [Archivo] - Argentum Online

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Pastito

09/10/2017, 18:10

Buenas, hace 2 años no pasaba x aca...

Volviendo a mirar queria comentar un par de cosas que observe y el orden en el que las fui observando (cabe aclarar que no es que hice un analisis meticuloso sino que a medida que iba jugando, y desde el punto de vista de mi ladron fue que note estas cosas).

En primera instancia vi que hubo un par de cambios desde que me fui, como poder equipar arco de cazador y +4 en el ladron, el 30% de descuento en elementales con items elficos y las galeras para los semimagicos...

Estuve mirando el manual, la guia de inicio rapido y demas, y note un par de cosas que me llamaron la atencion.

Queriendo ver el mapa me vi imposibilitado porque el manual no dispone de un mapa numerado ni dungeons (se que esta ingame, pero es complicado estar logueado e investigando el mapa).
El mapa ingame carece de la cueva de kappas (mapa 299 si no me equivoco) y no se de que otro dungeon se puedan haber olvidado entre actualizaciones.
Estaria copado asi como en el mapa del continente se puede ver "entrada de mausoleo/verill/ruinas", desde el mapa de dungeons dijera "entrada por 73/180/etc" (no es que no crea que un nuevo usuario no deberia descubrir el mapa x su cuenta, pero si quiero averiguarlo lo busco en el foro y esta, el tema es ahorrarle el tiempo a la gente, como mis 45/60 minutos ayer tratando de encontrar la cueva de kappas).
Siguiendo con lo de querer encontrar la cueva de kappas ayer, estaria muy copado si en la seccion de criaturas hostiles te dijeran en que mapas se pueden encontrar los npcs (ej: levis 254,108,155,113,etc)

(Me tomo una oracion para agradecer que hayan puesto el proporcion de XP/HP de los npcs, gracias)
Pasemos a las armas y armaduras, me pasie por nix, ulla, bander, arghal para descubrir que no se venden guantes de lucha aca, revise el foro y decian que solo se vendian en 171 (a estas alturas no era nw y no navego), horas despues cuando me cree un trabajador pase por lindos para descubrir que si estan a la venta ahi (cosa que me parece bastante boba dado que podes crearte un nw e ir a comprarlos cuando se te de la gana, no como las tunicas legendarias osea que si quiero entrenar con eso hasta navegar lo hago igual). Al igual que los bichos, estaria bueno que en el manual dijeran si son items que se pueden comprar (guantes, tunica legendaria, armadura de elite) o si son items que solo se pueden craftear (hacha larga de guerra, placas +1, anillos, machete y averiguar este tambien tomo tiempo de busqueda porque no lo vendian en ningun lado), y si son items que se pueden comprar, si es necesario navegar o no.
Cuando quise ver que armadura me convenia comprar (resumido, es tunica de druida), ordene las armaduras por defensa, esta buggeado, no te las ordena, tampoco funciona hacerlo por precio, lo mismo pasa con las armas, es incomodo a la hora de analizar que es lo que le conviene llevar a uno.
Pequeño punto de balance, entiendo que los EO y sus piwafis tengan preferencia (no como los elfos y el arco elfico pero no me interesa el rol realmente sino el balance), tienen 18 de constitucion son una bosta en ese aspecto, tienen un par mas de items que les dan mas variedad de defensa fisica... Lo que no entiendo es la distincion ancestra que hay en el AO con respecto a hombre y mujer, incluso dentro de los EO

http://wiki.comunidadargentum.com/ao_manual/imagenes/984.BMP
Piwafwi Alto Narbondel (EO)
20/25
Asesino, Bandido, Clerigo, Guerrero, Ladron, Paladin, Trabajador
No

http://wiki.comunidadargentum.com/images/thumb/9/91/22010.png/16px-22010.png (http://wiki.comunidadargentum.com/index.php?title=Archivo:22010.png)

4275 http://wiki.comunidadargentum.com/images/thumb/9/91/22010.png/16px-22010.png (http://wiki.comunidadargentum.com/index.php?title=Archivo:22010.png)

http://wiki.comunidadargentum.com/ao_manual/imagenes/983.BMP
Piwafwi Purpura del Silencio (EO-M)
20/24
Asesino, Bandido, Clerigo, Guerrero, Ladron, Paladin, Trabajador
No

http://wiki.comunidadargentum.com/images/thumb/9/91/22010.png/16px-22010.png (http://wiki.comunidadargentum.com/index.php?title=Archivo:22010.png)

4180 http://wiki.comunidadargentum.com/images/thumb/9/91/22010.png/16px-22010.png (http://wiki.comunidadargentum.com/index.php?title=Archivo:22010.png)

http://wiki.comunidadargentum.com/ao_manual/imagenes/985.BMP
Piwafwi Socere de Lloth (EO-M)
25/35
Asesino, Bandido, Clerigo, Guerrero, Ladron, Paladin, Trabajador
No

http://wiki.comunidadargentum.com/images/thumb/9/91/22010.png/16px-22010.png (http://wiki.comunidadargentum.com/index.php?title=Archivo:22010.png)

5700 http://wiki.comunidadargentum.com/images/thumb/9/91/22010.png/16px-22010.png (http://wiki.comunidadargentum.com/index.php?title=Archivo:22010.png)

Y eso no es todo, en los humanos hay como 3 o 4 items entre tunica de druida (20/25) y tunica legendaria (30/35) si sos mujer, si sos hombre es o una o la otra. (Es una lastima que esta version hubieran sacado la trampa visual, en la .13 la ladrona podia usar una 30/40 y el hombre no)
Estaria muy copado, poder filtrar por clase la pestaña de armas y armaduras, para saber que es lo que a uno le conviene, incluso mejor si se pudiera elegir si es comprable.
Hay ciertas mecanicas del juego que todavia no tengo del todo claras, que paso con los guantes? Ahora se inmoviliza solo con las cuchillas? Los guantes de hurto son lo mismo que la vikinga al hacha de barbaro? (pegan 1/3, los de lucha 2/5), eso y bueno, robar.
Volviendo al tema del mapa, estaria bueno tambien que se aclare que mapas carecen del uso de magia (imagino que siguen siendo DA y Mt, pero un npc en kappas me hizo entrar en duda y no tengo magia como para probar).

Estos 10 puntos son los 10 que me vienen a la mente dentro de lo que es mas importante.

Despues hay un par de temas para que el juego sea mas ameno que me parece que faltan, ejemplo subir skills:
Subir robar es literalmente una paja, tenes que estar quieto con un amigo robandole durante horas para subir el skill, al menos es mas facil que antes, pero igual sigue siendo absurdo, horas aprentado un boton y click, y no es que estoy pescando o tirando flechas, no consigo absolutamente nada a cambio, xq si lo hiciera robandole a extraños tomaria 4 veces mas tiempo y la ganancia seguiria siendo improporcional al tiempo invertido.
Subir proyectiles, ahora por suerte "hay" vendedores (y pongo entre parentesis porque no me cruce ninguno por ahora), pero me tengo que crear un talador y un carpintero (porque no voy a hacer lvl 20 el personaje) para ponerme a talar y a hacer flechas, no es que pido que vendan un compuesto reforzado, pero un simple reforzado es lo mismo que una vikinga, no es para matar, es para subir de nivel, lo mismo con las flechas, quieren implementar flechas para cazar? (flechas exclusivas para npcs con golpe menor), la idea no es que sea redituable entrenar asi, porque no lo es, la idea es que sea facil entrenar los skills.

Drops: Hay una cantidad pociones ridiculas en los drops, 128 items de la lista de drops son pociones, el problema esta que cuando le pones pociones a un bicho de nivel +35 es que A las uso de papel higienico y B para reemplazar la cantidad de oro que me dan las recompensas previas tenes que poner una BOCHA de pociones, y el otro problema es la rareza de los drops no? por matar 1000 kappas me dan 30 verdes, por matar 100 me dan 15 amarillas, osea que el 4 drop es el doble que el tercero nomas, no es que estoy pidiendo 150 verdes, pero por lo general si no va a ser oro el drop las recompensas mas raras son mas atractivas en items, esta bien, que las primeras 3 recompensas de kappas sean items para realizar un entrenamiento continuo como personaje de control me parece fantastico, la cuarta pierde valor, o porque son muy pocas pociones, o porque es una cantidad ridicula de pociones....

El problema de las flechas +3
Los no magicos pierden flechas al errar el click
-Y bueno pastito, pero es rol!
Que tiene que ver el mago no pierde mana
-Pero no vas a hacer que se tome 9 azules y le salga cartel cada vez que le erra!
Bueno pero por agite en dv yo perdia alrededor de 300 flechas en el aire nomas, y son flechas que me tengo que ir a talar a elfico, el laud/flauta/baculo les dura hasta que se mueran, yo con 800 flechas no duro 3 agites

Recorde uno mas, quizas el mas importante de todos. Yo, usuario nuevo carente de trabajador, nuevo en el AO, choto que no paro de morir, llego a nivel 28 sin un mango xq el sv tiene bastante gente y me matan cada vez que salgo a entrenar con mi ropita y misil magico, no tengo ninguna manera de conseguir ingresos para comprar una barca???? Digo al parecer cuando pasas de etapa no solo se reduce la XP de los npcs sino que la recompensa desaparece (no se reduce sino que se esfuma). Todo bien con la idea de mmorpg que si el bicho esta fuera de tu nivel no recibis las mismas recompensas, pero alla tenes la libertad de moverte de area sin restricciones, aca no. Y lo que es mas importante, alla sos lvl 20 y el npc nivel 10 no te mata, aca sos 40 y si te pones a plantarle a arañas sin curacion te vas a morir, matar una araña es igual de dificil que matar un leviatan, a diferencia de los mmorpg nosotros no elegimos matar al levi en lugar de la araña xq rinda mas XP por HP, sino xq tenes que buscar menos, matar el levi es como matar 6 arañas que spawnearon juntas (el que no me cree digame xq dd de dv esta hasta la pija siempre y en 2medu y fuerte no tanto) pero en el AO casi todos los bichos de entrenamiento principales tienen alrededor de 1,5 de valor de xp...

Frenetic

09/10/2017, 19:11

Pastito

09/10/2017, 19:18

Antes de que alguien te responda creo que deberías aclarar si jugaste esta versión o simplemente estás hablando de cuestiones teóricas sin haber probado un ladrón o el propio juego en la actual versión.

Yo no jugué con un ladrón en mi posesión, pero hasta el momento en que jugué era una fruteada. Sí jugué con un ladrón nivel 40 en team durante toda la versión. Y más ahora que le pusieron +4 y el arco de cazador. Es una clase súper completa, paraliza, desarma, tiene ocultar, tiene muy buen daño melee y encima te caga a flechazos desde lejos. En agua es imparable.

No tengo idea que tiene que ver eso con el post, si jugue esta version durante dos meses cuando la abrieron, no se que inconveniente tuvieron y deje. No me estoy quejando de las habilidades del ladron, ni las probe, de lo que te quejas vos en este post, y hace un año en la guia de ladron v1.0 que yo mismo postie hace dos años es irrelevante a lo que estoy proponiendo...

Corchonga

09/10/2017, 21:18

Hola Pastito.

Gracias por tomarte el tiempo de analizar, más que nada algunas cosas de la wiki (de la cual formo parte del equipo que la mantiene). Así que te contesto sobre eso más que nada.

Estuve mirando el manual, la guia de inicio rapido y demas, y note un par de cosas que me llamaron la atencion.

Esa sección es nueva. Qué te pareció? Cumple su función?

Queriendo ver el mapa me vi imposibilitado porque el manual no dispone de un mapa numerado ni dungeons (se que esta ingame, pero es complicado estar logueado e investigando el mapa).
Tenemos esa tarea desde que se implementó el Mapa Interactivo. Lo que sucedió es que tuvimos la posibilidad de hacer algo ZARPADO con el mapa, pero nos encontramos con otras prioridades en la wiki. Pronto vamos a actualizar las referencias del mapa como decís. Lo "zarpado" tendrá que esperar.

El mapa ingame carece de la cueva de kappas (mapa 299 si no me equivoco) y no se de que otro dungeon se puedan haber olvidado entre actualizaciones.
Ahora se lo reporto a los chicos de dateo.

Estaria copado asi como en el mapa del continente se puede ver "entrada de mausoleo/verill/ruinas", desde el mapa de dungeons dijera "entrada por 73/180/etc" (no es que no crea que un nuevo usuario no deberia descubrir el mapa x su cuenta, pero si quiero averiguarlo lo busco en el foro y esta, el tema es ahorrarle el tiempo a la gente, como mis 45/60 minutos ayer tratando de encontrar la cueva de kappas).
Idem 1.

Siguiendo con lo de querer encontrar la cueva de kappas ayer, estaria muy copado si en la seccion de criaturas hostiles te dijeran en que mapas se pueden encontrar los npcs (ej: levis 254,108,155,113,etc)
Idem 1.

(Me tomo una oracion para agradecer que hayan puesto el proporcion de XP/HP de los npcs, gracias)
Pasemos a las armas y armaduras, me pasie por nix, ulla, bander, arghal para descubrir que no se venden guantes de lucha aca, revise el foro y decian que solo se vendian en 171 (a estas alturas no era nw y no navego), horas despues cuando me cree un trabajador pase por lindos para descubrir que si estan a la venta ahi (cosa que me parece bastante boba dado que podes crearte un nw e ir a comprarlos cuando se te de la gana, no como las tunicas legendarias osea que si quiero entrenar con eso hasta navegar lo hago igual). Al igual que los bichos, estaria bueno que en el manual dijeran si son items que se pueden comprar (guantes, tunica legendaria, armadura de elite) o si son items que solo se pueden craftear (hacha larga de guerra, placas +1, anillos, machete y averiguar este tambien tomo tiempo de busqueda porque no lo vendian en ningun lado), y si son items que se pueden comprar, si es necesario navegar o no.
Tengo entendido que va a haber modificaciones sobre esto en el próximo parche. Por ahí alguien de balance es mejor que yo para hablar de esto.
El tema de los items comprables y no comprables, por ahora es algo imposible de realizar en la wiki.

Cuando quise ver que armadura me convenia comprar (resumido, es tunica de druida), ordene las armaduras por defensa, esta buggeado, no te las ordena, tampoco funciona hacerlo por precio, lo mismo pasa con las armas, es incomodo a la hora de analizar que es lo que le conviene llevar a uno.
El tema del ordenamiento de las tablas es un tema pendiente. Es algo bastante simple de hacer pero que requiere "horas culo" y no es de prioridad.

-
Estaria muy copado, poder filtrar por clase la pestaña de armas y armaduras, para saber que es lo que a uno le conviene, incluso mejor si se pudiera elegir si es comprable.
Estamos trabajando en una feature parecida. En cada sección de clase vamos a poner todos los objetos que dicha clase puede utilizar. No es lo mismo, pero cumple la función.

-
Volviendo al tema del mapa, estaria bueno tambien que se aclare que mapas carecen del uso de magia (imagino que siguen siendo DA y Mt, pero un npc en kappas me hizo entrar en duda y no tengo magia como para probar).
No habíamos pensado ese detalle. Lo agrego como tarea.

Pastito

09/10/2017, 23:23

Hola Pastito.

Gracias por tomarte el tiempo de analizar, más que nada algunas cosas de la wiki (de la cual formo parte del equipo que la mantiene). Así que te contesto sobre eso más que nada.

Esa sección es nueva. Qué te pareció? Cumple su función?

Cumple su funcion pero me parece que le faltan un par de cosas, la parte mas importante de arrancar a jugar en un rpg, es tu clase, me parece que se podria hacer un poco mas de incapie en eso, explicar brevemente que hace cada clase, y con esto me refiero a muy brevemente quizas ni siquiera en la guia misma. Cuando me creo un personaje en otro juego instintivamente voy a leer las clases, pero quizas no siempre quiero leer una pagina entera de cada una, entonces se los podria dividir en magicos semi-magicos y nomagicos con definiciones breves, como paladin: clase de golpe contundente y mana de utilidad (ideal para el que quiera poder jugar tanto en mapas con magia o sin magia) o algo del estilo, de una brevedad un poco menor a las descripciones y en lo posible todas puestas en la misma pagina para no tener que abrir 9 pestañas.

En el punto nº3 de la creacion de personaje se resalta la palabra modificacion para ir a la pagina de modificadores de clase que no tiene absolutamente nada que ver con la raza, imagino que quisieron poner esto (http://wiki.comunidadargentum.com/index.php?title=Modificadores#Modificadores_de_Raz a) en lugar de esto (http://wiki.comunidadargentum.com/index.php?title=Modificadores#Modificadores_de_Cla se). A mi me parece que pasa un poco desapercibido la mencion de los atributos y las razas

Y por ultimo, lo que no esta que me parece imperativo que haya es la mencion de lo que son los puntos para asignar, cuando arranque a jugar al AO toque esa flechita con los + y arruine un pj, estaria bueno, si bien no te digan como usarlos, que te expliquen que son y como eso define al personaje

Gracias por el feedback corcho

PD: lo zarpado es poner un buscador en el mapa interactivo?

mKnox

09/10/2017, 23:43

Buenas, muchas gracias por tu aporte, vamos a tratar de ir mejorando la wiki a medida que se tenga tiempo disponible.

Respecto al resto;

En primera instancia vi que hubo un par de cambios desde que me fui, como poder equipar arco de cazador y +4 en el ladron, el 30% de descuento en elementales con items elficos y las galeras para los semimagicos...
En el subforo de Anuncios Oficiales tenes un tema de patchnotes en el que podes ver que se fue implementando parche a parche si te interesa ponerte al dia repecto a los cambios que se fueron realizando con el paso del tiempo.
Asimismo, en el subforo General se fueron creando threads dedicados a cada parche donde se explica el razonamiento detras de cada cambio pertinente a balance y se invita a la comunidad a dar su opinion respecto a estos.

Pasemos a las armas y armaduras, me pasie por nix, ulla, bander, arghal para descubrir que no se venden guantes de lucha aca, revise el foro y decian que solo se vendian en 171 (a estas alturas no era nw y no navego), horas despues cuando me cree un trabajador pase por lindos para descubrir que si estan a la venta ahi (cosa que me parece bastante boba dado que podes crearte un nw e ir a comprarlos cuando se te de la gana, no como las tunicas legendarias osea que si quiero entrenar con eso hasta navegar lo hago igual). Al igual que los bichos, estaria bueno que en el manual dijeran si son items que se pueden comprar (guantes, tunica legendaria, armadura de elite) o si son items que solo se pueden craftear (hacha larga de guerra, placas +1, anillos, machete y averiguar este tambien tomo tiempo de busqueda porque no lo vendian en ningun lado), y si son items que se pueden comprar, si es necesario navegar o no.
En el manual tenes una seccion con los NPCs comerciantes (http://wiki.comunidadargentum.com/index.php?title=Personajes_NPC) con su ubicacion y los items que vende cada uno.
Los NPCs de Lindos no deberian vender Guante de Lucha y no aparecen a la venta ahi en el manual, si podes decime donde viste que se vendian asi lo corregimos.
En el proximo parche se va a realizar una actualizacion al sistema de crafteo, esto, entre otras cosas viene acompañado por una diferenciacion entre los items que se compran en NPCs y los items que se construyen por personajes, esto se va a terminar viendo reflejado en la Wiki cuando quede implementado.

Pequeño punto de balance, entiendo que los EO y sus piwafis tengan preferencia (no como los elfos y el arco elfico pero no me interesa el rol realmente sino el balance), tienen 18 de constitucion son una bosta en ese aspecto, tienen un par mas de items que les dan mas variedad de defensa fisica... Lo que no entiendo es la distincion ancestra que hay en el AO con respecto a hombre y mujer, incluso dentro de los EO
Y eso no es todo, en los humanos hay como 3 o 4 items entre tunica de druida (20/25) y tunica legendaria (30/35) si sos mujer, si sos hombre es o una o la otra. (Es una lastima que esta version hubieran sacado la trampa visual, en la .13 la ladrona podia usar una 30/40 y el hombre no)
Los item de raza (no solo los de EO) tienen pendiente una revision completa.
La mayoria no solo son inutiles en cuanto a stats, sino que son bien bien feos cuando se supone que deberian ser una alternativa estetica a los items regulares.
En este momento no es prioridad, pero en algun momento se va a realizar.
La Trampa Visual no se saco, sigue estando y se puede comprar en el mapa 171, el Ladron no la usa mas por que esta defiende 30/40 y se quiere que esta clase tenga 30/35 como defensa maxima.

Hay ciertas mecanicas del juego qu e todavia no tengo del todo claras, que paso con los guantes? Ahora se inmoviliza solo con las cuchillas? Los guantes de hurto son lo mismo que la vikinga al hacha de barbaro? (pegan 1/3, los de lucha 2/5), eso y bueno, robar.
Las explicaciones de las mecanicas especiales de cada clase las podes encontrar dentro de la seccion de Clases en la Wiki.
Actualmente no hay un lugar donde se explique como funciona el Daño sin Armas dentro de la Wiki, por lo que se esta haciendo una seccion con Formulas y Conceptos Avanzados.
El daño sin armas funciona asi;
Si pegas sin nada equipado es como si pegaras con un arma de 4/9, usando mod de daño sin armas en vez de mod daño cuerpo a cuerpo cuando se realiza el calculo.
Si equipas Guante de Hurto al daño base se le suma 1/3, osea que seria equivalente a pegar con un arma 5/12.
Si equipas Guante de Lucha al daño base se le suma 2/5, osea que seria equivalente a pegar con un arma 6/14.

Despues hay un par de temas para que el juego sea mas ameno que me parece que faltan, ejemplo subir skills:
Subir robar es literalmente una paja, tenes que estar quieto con un amigo robandole durante horas para subir el skill, al menos es mas facil que antes, pero igual sigue siendo absurdo, horas aprentado un boton y click, y no es que estoy pescando o tirando flechas, no consigo absolutamente nada a cambio, xq si lo hiciera robandole a extraños tomaria 4 veces mas tiempo y la ganancia seguiria siendo improporcional al tiempo invertido.
Estoy de acuerdo, hay ciertos skills como Robar, Domar Animales o Supervivencia que son muy tediosos de subir a niveles altos y deberia cambiarse la forma de subirlos.

Subir proyectiles, ahora por suerte "hay" vendedores (y pongo entre parentesis porque no me cruce ninguno por ahora), pero me tengo que crear un talador y un carpintero (porque no voy a hacer lvl 20 el personaje) para ponerme a talar y a hacer flechas, no es que pido que vendan un compuesto reforzado, pero un simple reforzado es lo mismo que una vikinga, no es para matar, es para subir de nivel, lo mismo con las flechas, quieren implementar flechas para cazar? (flechas exclusivas para npcs con golpe menor), la idea no es que sea redituable entrenar asi, porque no lo es, la idea es que sea facil entrenar los skills.
Los Carpinteros (NPC) de todas las ciudades venden Arco Simple, Arco Compuesto y Flechas.

Drops: Hay una cantidad pociones ridiculas en los drops, 128 items de la lista de drops son pociones, el problema esta que cuando le pones pociones a un bicho de nivel +35 es que A las uso de papel higienico y B para reemplazar la cantidad de oro que me dan las recompensas previas tenes que poner una BOCHA de pociones, y el otro problema es la rareza de los drops no? por matar 1000 kappas me dan 30 verdes, por matar 100 me dan 15 amarillas, osea que el 4 drop es el doble que el tercero nomas, no es que estoy pidiendo 150 verdes, pero por lo general si no va a ser oro el drop las recompensas mas raras son mas atractivas en items, esta bien, que las primeras 3 recompensas de kappas sean items para realizar un entrenamiento continuo como personaje de control me parece fantastico, la cuarta pierde valor, o porque son muy pocas pociones, o porque es una cantidad ridicula de pociones....
Se rediseño el sistema de drop de items y se rehicieron muchisimos drops, este cambio se aplica en el proximo parche. Te invito a que una vez que se aplique el parche nos des tu opinion al respecto y nos digas si crees que hay que modificar alguno de los drops.

Recorde uno mas, quizas el mas importante de todos. Yo, usuario nuevo carente de trabajador, nuevo en el AO, choto que no paro de morir, llego a nivel 28 sin un mango xq el sv tiene bastante gente y me matan cada vez que salgo a entrenar con mi ropita y misil magico, no tengo ninguna manera de conseguir ingresos para comprar una barca???? Digo al parecer cuando pasas de etapa no solo se reduce la XP de los npcs sino que la recompensa desaparece (no se reduce sino que se esfuma). Todo bien con la idea de mmorpg que si el bicho esta fuera de tu nivel no recibis las mismas recompensas, pero alla tenes la libertad de moverte de area sin restricciones, aca no. Y lo que es mas importante, alla sos lvl 20 y el npc nivel 10 no te mata, aca sos 40 y si te pones a plantarle a arañas sin curacion te vas a morir, matar una araña es igual de dificil que matar un leviatan, a diferencia de los mmorpg nosotros no elegimos matar al levi en lugar de la araña xq rinda mas XP por HP, sino xq tenes que buscar menos, matar el levi es como matar 6 arañas que spawnearon juntas (el que no me cree digame xq dd de dv esta hasta la pija siempre y en 2medu y fuerte no tanto) pero en el AO casi todos los bichos de entrenamiento principales tienen alrededor de 1,5 de valor de xp...
Por el momento si queres conseguir una Barca tenes dos opciones, o la compras a un usuario o la creas vos haciendote un trabajador nivel 15, donde podes tener los 100 skills en Talar Arboles y los skills necesarios para crear una Barca.
Con un trabajador se tarda aproximadamente 1 hora en conseguir los leños y despues podes utilizar la Boveda Compartida para transferir el item a tu otro personaje.
Quiza cuando se implemente el Sistema de Quest se pueda crear una quest compleja que tenga como recompensa una Barca, pero dudo que en algun momento estas lleguen a estar a la venta.

Pastito

10/10/2017, 00:35

En el subforo de Anuncios Oficiales tenes un tema de patchnotes en el que podes ver que se fue implementando parche a parche si te interesa ponerte al dia repecto a los cambios que se fueron realizando con el paso del tiempo.
Asimismo, en el subforo General se fueron creando threads dedicados a cada parche donde se explica el razonamiento detras de cada cambio pertinente a balance y se invita a la comunidad a dar su opinion respecto a estos.
Lei un poco, pero hay cosas que se implementaban en uno que quizas en otro se corregia (el mapa de kappa) y como eran 3 o 4 paginas de listas de pequeños detalles como el arco de cazador y +4 junto con un monton de implementaciones tecnicas me resulto un poco tedioso asi que lo deje pasar...

En el manual tenes una seccion con los NPCs comerciantes (http://wiki.comunidadargentum.com/index.php?title=Personajes_NPC) con su ubicacion y los items que vende cada uno.
Los NPCs de Lindos no deberian vender Guante de Lucha y no aparecen a la venta ahi en el manual, si podes decime donde viste que se vendian asi lo corregimos.
En el proximo parche se va a realizar una actualizacion al sistema de crafteo, esto, entre otras cosas viene acompañado por una diferenciacion entre los items que se compran en NPCs y los items que se construyen por personajes, esto se va a terminar viendo reflejado en la Wiki cuando quede implementado.
En el sastre humano de lindos los venden, esa seccion del manual no la vi, pasa bastante desapercibida como "personajes NPC", te faltan los jefes de las guardias urbanas (los que venden los escuditos). Aun asi es bastante impractico a la hora de buscar un item en particular esa pagina.

Los item de raza (no solo los de EO) tienen pendiente una revision completa.
La mayoria no solo son inutiles en cuanto a stats, sino que son bien bien feos cuando se supone que deberian ser una alternativa estetica a los items regulares.
En este momento no es prioridad, pero en algun momento se va a realizar.
La Trampa Visual no se saco, sigue estando y se puede comprar en el mapa 171, el Ladron no la usa mas por que esta defiende 30/40 y se quiere que esta clase tenga 30/35 como defensa maxima.
Me referia a que a diferencia de la version pasada la mujer ya no puede equipar mejor que el hombre.

Las explicaciones de las mecanicas especiales de cada clase las podes encontrar dentro de la seccion de Clases en la Wiki.
Actualmente no hay un lugar donde se explique como funciona el Daño sin Armas dentro de la Wiki, por lo que se esta haciendo una seccion con Formulas y Conceptos Avanzados.
El daño sin armas funciona asi;
Si pegas sin nada equipado es como si pegaras con un arma de 4/9, usando mod de daño sin armas en vez de mod daño cuerpo a cuerpo cuando se realiza el calculo.
Si equipas Guante de Hurto al daño base se le suma 1/3, osea que seria equivalente a pegar con un arma 5/12.
Si equipas Guante de Lucha al daño base se le suma 2/5, osea que seria equivalente a pegar con un arma 6/14.
Muchas gracias por esta explicacion me di varias vueltas buscando para que servian ahora los guantes de hurto, en un tema de balance me gustaria preguntar, si ya no son para inmovilizar los guantes de hurto, y funcionan como un arma menor que el de lucha, porque no simplemente eliminar la necesidad de guante para robar item, o al menos que el de lucha robe tambien? Digo hay que salir sin espacio en el inventario si sos ladron (pociones x3, ramitas [supongamos que solo elficas a esta altura], galeon, casco, escudo, armadura, viveres x2, lucha [para entrenar], daga [agite], cuchillas [inmo], arco+flecha [mago], hurto [para afanarle la plata al guerre y que se vuelva]). Esto esta medio asi tirado al aire, como dije todavia no navego, y en montaña por ejemplo no llevaria arco y flecha, pero son 16 items, ninguna otra clase sale con tres hileras de items llenas...

PD: extraño cuando el pirata no necesitaba escudo....

Los Carpinteros (NPC) de todas las ciudades venden Arco Simple, Arco Compuesto y Flechas.
No estaba al tanto, siempre tuve trabajador, pero mas que por mi lo digo por cualquier usuario nuevo que pueda venir, si busco armas voy a la herreria, se que por un tema de rol esta bien que este en la carpinteria, pero quizas ponerlos ahi para los despistados ayudaria...

Por el momento si queres conseguir una Barca tenes dos opciones, o la compras a un usuario o la creas vos haciendote un trabajador nivel 15, donde podes tener los 100 skills en Talar Arboles y los skills necesarios para crear una Barca.
Con un trabajador se tarda aproximadamente 1 hora en conseguir los leños y despues podes utilizar la Boveda Compartida para transferir el item a tu otro personaje.
Quiza cuando se implemente el Sistema de Quest se pueda crear una quest compleja que tenga como recompensa una Barca, pero dudo que en algun momento estas lleguen a estar a la venta.

Lo de la barca no era por mi, yo plata tengo, con esa plata me pensaba o comprar leños o entrenar un trabajador, a lo que me refiero, es que si soy un usuario nuevo, y llego a 28 habiendome gastado todo el oro en invisibilidad digamos, no tengo ni oro suficiente para comprar una, ni forma de conseguir nuevos ingresos, porque una vez que llegue a 28 todos los bichos del continente dejaron de dar recompensas.

Respecto a lo del quest, me parece excelente, ya sea una barca no comerciable que no de defensa ni daño, o una quest que solo puedas hacer en nivel 28 si no tenes una barca en tu inventario ni tu boveda, o una quest que solo se puede hacer una vez por cuenta.

Por ultimo, no sabia que habia una boveda de cuenta, yo seguia tirando items al piso, esa tambien es informacion que me parece que deberia estar mejor mencionada (yo no me leo un manual entero antes de arrancar a jugar un juego y creo que nadie lo hace)

mKnox

10/10/2017, 01:45

Lei un poco, pero hay cosas que se implementaban en uno que quizas en otro se corregia (el mapa de kappa) y como eran 3 o 4 paginas de listas de pequeños detalles como el arco de cazador y +4 junto con un monton de implementaciones tecnicas me resulto un poco tedioso asi que lo deje pasar...
Te dejo los links a los threads de balance para que puedas ver las cosas que se fueron haciendo sin fumarte las cuestiones tecnicas y bugfixes si queres:
Parche v1.0.26 (http://foro.comunidadargentum.com/threads/5776-Cambios-de-Balance-v1-0-26)
Parche v1.0.27 (http://foro.comunidadargentum.com/threads/6411-Cambios-de-balance-v1-0-27)
Parche v1.1.0 (http://foro.comunidadargentum.com/threads/7375-Cambios-de-Balance-v1-1-0/)
Parche v1.1.1 & v1.1.2 (http://foro.comunidadargentum.com/threads/7585-Cambios-de-Balance-v1-1-1-amp-v-1-1-2/)

En el sastre humano de lindos los venden, esa seccion del manual no la vi, pasa bastante desapercibida como "personajes NPC", te faltan los jefes de las guardias urbanas (los que venden los escuditos). Aun asi es bastante impractico a la hora de buscar un item en particular esa pagina.
El Guante de Lucha no deberia estar a la venta en Lindos, recien me fije en el servidor de testeo y ya esta corregido eso, entra en el proximo parche.

Muchas gracias por esta explicacion me di varias vueltas buscando para que servian ahora los guantes de hurto, en un tema de balance me gustaria preguntar, si ya no son para inmovilizar los guantes de hurto, y funcionan como un arma menor que el de lucha, porque no simplemente eliminar la necesidad de guante para robar item, o al menos que el de lucha robe tambien? Digo hay que salir sin espacio en el inventario si sos ladron (pociones x3, ramitas [supongamos que solo elficas a esta altura], galeon, casco, escudo, armadura, viveres x2, lucha [para entrenar], daga [agite], cuchillas [inmo], arco+flecha [mago], hurto [para afanarle la plata al guerre y que se vuelva]). Esto esta medio asi tirado al aire, como dije todavia no navego, y en montaña por ejemplo no llevaria arco y flecha, pero son 16 items, ninguna otra clase sale con tres hileras de items llenas...

PD: extraño cuando el pirata no necesitaba escudo....
No se necesita Guante de Hurto para robar items, podes robar items sin nada equipado asi como con cualquiera de los dos Guantes.
El Guante de Hurto, ademas de agregar daño, te duplica la cantidad de oro robada por accion.
El Guante de Lucha tiene un poco mas de daño pero no te duplica el oro robado por accion.

Por ultimo, no sabia que habia una boveda de cuenta, yo seguia tirando items al piso, esa tambien es informacion que me parece que deberia estar mejor mencionada (yo no me leo un manual entero antes de arrancar a jugar un juego y creo que nadie lo hace)
Alguna sugerencia respecto a esto mas alla de mencionarlo en un patchnote y agregarlo a la Wiki como se esta haciendo?
Note que hay mucha gente que no se entera de las implementaciones, como el Sistema de Duelos o Sistema de Amigos (mensajeria interna) entre otras cosas.

Pastito

10/10/2017, 12:20

Te dejo los links a los threads de balance para que puedas ver las cosas que se fueron haciendo sin fumarte las cuestiones tecnicas y bugfixes si queres:
Parche v1.0.26 (http://foro.comunidadargentum.com/threads/5776-Cambios-de-Balance-v1-0-26)
Parche v1.0.27 (http://foro.comunidadargentum.com/threads/6411-Cambios-de-balance-v1-0-27)
Parche v1.1.0 (http://foro.comunidadargentum.com/threads/7375-Cambios-de-Balance-v1-1-0/)
Parche v1.1.1 & v1.1.2 (http://foro.comunidadargentum.com/threads/7585-Cambios-de-Balance-v1-1-1-amp-v-1-1-2/)

Ahi me lei todos los parches, me parece copado lo que se quiere hacer, pero la verdad es que al segmentizar tanto los dungeons estas haciendo que si o si los usuarios que entrenan en MT sean de menor nivel que el malviviente que lo quiera ir a buscar, no estoy demasiado de acuerdo con eso porque es una vulnerabilidad que se puede explotar, y al limitar el entrenamiento del ladron a dv se le remueve el galeon cosa que a mi personalmente no me llama la atencion.

En la 13 habia una cosa hermosa que no muchos llegaron a experimentar, que era el agite de no magicos, en DA eramos 3 o 4 (todos con clases distintas) disputando un mapa a flechazos y coordinacion, sin invis (salvo cuando los ladrones tocaban tierra), se esperaba que el ladron inmovilizara, se rodeaba al personaje, con cuidado de que en este intervalo no te mataran a alguno de los personajes que dejabas quieto para encerrar al objetivo. Reconozco que el pirata era imparable en el agua, apuñalaba x 430, acuchillaba x un poquito mas que un cazador con flechas +3, pero lo importante era que pegaba como un plataso y apuñalaba una locura, se equipaba por muy poco, se equipaba barato, lo mismo con el ladron, me parece perfecto que se balanceen las clases para que nadie se equipe por 2 mangos y el resto por una locura. Pero no me gusta que se monopolice el entrenamiento, mañana soy lvl 40, estoy solo y tengo que optar por no entrenar porque dv va a estar gorreado por un clan con 100 miembros, o irme a entrenar sin recompensa. Tampoco me gusta que se limiten todos los agites a una parte del juego donde todos juegan invisibles, yo jugue toda la 13 en DA o 124, no me gusta no saber ni contra quien estoy ni cuantos son. Estaria bueno que haya algun tipo de alternativa a DV...

El Guante de Lucha no deberia estar a la venta en Lindos, recien me fije en el servidor de testeo y ya esta corregido eso, entra en el proximo parche.

Se que el ladron esta balanceado desde un punto de vista, "sale sin arma pega decente, la primer arma sale mas cara que una vikinga para darle el mismo golpe (que es 15 puntos mas que si no tuviera nada equipado, no lo conte puede que sea un poquito mas pero creo que andaba por ahi)" pero quizas estaria mejor bajarle el daño base y que los guantes den un modificador un poquito mayor dandote la opcion de que haya un punto medio entre los de hurto y los de lucha para no tener que esperar a navegar para conseguir una mejora y que los de hurto no salgan tan caros por tan poca diferencia (forzandome a salir con algun tipo de guante en lugar de ahorrarme esa plata y salir a entrenar sin guantes)

No se necesita Guante de Hurto para robar items, podes robar items sin nada equipado asi como con cualquiera de los dos Guantes.
El Guante de Hurto, ademas de agregar daño, te duplica la cantidad de oro robada por accion.
El Guante de Lucha tiene un poco mas de daño pero no te duplica el oro robado por accion.

Revise la web no menciona al guante de hurto para robar items, es algo que me quedo grabado de la version anterior probablemente los usuarios nuevos no lo infieran, aunque esto se podria mencionar en las habilidades del ladron, acabo de recibar la pagina de clase y en ningun momento se menciona que es la unica clase con la habilidad de robar items. Igual, si bien no se necesita para robar items, lo necesitas para desequipar el arma que es en definitiva el unico item que queres robar...

Alguna sugerencia respecto a esto mas alla de mencionarlo en un patchnote y agregarlo a la Wiki como se esta haciendo?
Note que hay mucha gente que no se entera de las implementaciones, como el Sistema de Duelos o Sistema de Amigos (mensajeria interna) entre otras cosas.

Es la verdad, varias cosas se pasan por alto, lo de los amigos lo note xq cambio el hud y esta visible, pero la unica forma de comunicarlo a mi parecer es obligar a la gente a que lo lea, pense en que lo podia mencionar el npc de bovedas, pero no funcionaria para la mitad, lo unico que se me ocurrio fue pensar "como me obligan a aprender contenido nuevo en un rpg cualquiera? me dan una mision que no quiero hacer a cambio de una recompensa que necesito (xp/oro)"

artois

10/10/2017, 12:56

Está bueno lo de la quest de barca y para mi es piso de DA tenía su mística como no mágico. Creo que se sacó porque rendía demasiado no?

Enviado desde mi XT1040 mediante Tapatalk

mKnox

10/10/2017, 13:41

Pastito

10/10/2017, 14:54

Lo que es no-magico se cambio bastante respecto a lo que es la version anterior por que no se logro conseguir que se genere una competencia sana por esos mapas, entonces terminaba siendo una fuente de experiencia muy facil en ciertos escenarios.

A mi parecer, las principales causas que generaron esta falta de competencia son:

-Las habilidades pasivas, que integraron las clases no-magicas al resto del mundo. Ahora no solo son mucho mas efectivas y menos dependientes a la hora de jugar en grupo, sino que entrenar solo en mapas donde se puede usar magia es relativamente viable tambien. Esto hizo que las clases no-magicas esten mas predispuestas a fomar parte de clanes mixtos. Como consecuencia es mas dificil formar grupos numerosos de clases no-magicas y el resultado es la falta de competencia sana en dichos mapas.

-La variedad de clases, con la fusion de Guerrero+Cazador y Ladron+Piratas paso de haber 4 clases no-magicas a haber 2 clases no-magicas haciendo que las variables a la hora de pelear sean menores y la dinamica de combate sea mas monotona.

-La supremacia del Ladron en esos mapas debido a que no habia forma de contrarestar el stun de las cuchillas. Este ultimo punto ya no existe, no recuerdo exactamente en que parche se implemento, pero ahora el Guerrero es inmune al stun del Ladron cuando esta en modo Berserk.

Dudo que se vuelva a hacer no-magico el mapa del medio de DA.
Un mapa semi-magico genera experiencias nuevas en lo que es combate. Le da la oportunidad a las clases no-magicas a tener un mapa donde dominan mientras que, a diferencia de mapas no-magicos, hay ciertas clases con mana que les pueden dar pelea a pesar de estar en desventaja.
Tambien es un buen punto medio donde las clases no-magicas se pueden aclimatar a jugar con y en contra las clases con mana. Llega cierto punto donde TODAS las clases tienen que depender de DV para subir de nivel de forma eficiente, salir de estar refugiado por 40 niveles en un antro no-magico a tener que estar en DV termina siendo un cambio muy brusco.

Ahora, esto significa que es el fin para el combate no-magico?
Para nada, se sabe y se tiene en cuenta que hay mucha gente a la que le gusta este tipo de agite.
Lo ideal seria hacer un rediseño entero del interior de montaña, probablemente con su propio boss no-magico y sectores de entrenamiento 25-30, 30-35 y 35-38 (semi-magico de DA seria 35-40), que tenga partes con agua como para que el Ladron pueda aprovechar su galeon y se genere combate visible.
Esto deberia estar acompañado de la implementacion de la clase Cazador, junto a unos retoques del Guerrero y Ladron como para generarar una buena dinamica de combate entre Cazador, Guerrero y Ladron.

No me estoy quejando realmente de DA, me estoy quejando de que a modo de centralizar la gente online (que si somos 30 online nos crucemos todos porque no tenemos mas opcion que entrenar en DV), se fuerce a uno a jugar en ciertos lugares (y a su vez, de cierta manera, invisible), los unicos bichos que nunca dejan de dar xp y recompensa son el gran dragon, los monstruos que no dan xp sino drop (anthares y DI) y los de DV. Ojo, no me parece mal que tengas 2 medusas en un mapa del tamaño de araña en montaña o kappas, es el mapa que mas rinde de todo el juego, con el npc que mas relacion xp/hp tiene de todo el juego, sabes que el que quiera limar va a ir ahi, y va a tener que competir por ese mapa, ya sea porque hay 10 online o 100 online. Siempre va a haber agite en dd. Pero para los que no tienen ganas, habilidad o numeros (plaguear) para tomar el mapa estaria bueno que haya otra alternativa, nunca me gusto el agite de montaña, o al menos nunca me gusto ni la mitad de lo que me gustaba el de DA, xq en DA te podias cruzar tanto con paladines guerreros cazadores, como podias hacerlo con magicos si simplemente cambiabas de mapa (reitero, no me quejo realmente de DA porque todavia no lo probe, y no afecta a la jugabilidad del nomagico xq ya de por si son inmunes al paralizar y la descarga es una flecha mas no mas). Estaria bueno que se implemente una alternativa a DV porque el ladron por mas que lo quieran pintar de lobo sigue siendo oveja ahi, solo no hace nada y entrenar ahi sin barca y con tanta competencia probablemente le rinda lo mismo que entrenar en DA con barca...

Lo que ustedes plantean es que como yo ya soy 40 y los bichos me dan o xp reducida o no dan recompensa voy a dejar de pasearme por montaña para matar lvl bajos para conseguir su equipo. Eso es mentira, es equipo gratis, es como decir que porque tengo la boveda llena no me voy a pegar un viaje a minas de oro para matar al que este minando, y despues tambien paso por DA porque me queda de paso a 171.

Crestaman

11/10/2017, 16:11

Dudo que se vuelva a hacer no-magico el mapa del medio de DA.
Un mapa semi-magico genera experiencias nuevas en lo que es combate. Le da la oportunidad a las clases no-magicas a tener un mapa donde dominan mientras que, a diferencia de mapas no-magicos, hay ciertas clases con mana que les pueden dar pelea a pesar de estar en desventaja.
Tambien es un buen punto medio donde las clases no-magicas se pueden aclimatar a jugar con y en contra las clases con mana. Llega cierto punto donde TODAS las clases tienen que depender de DV para subir de nivel de forma eficiente, salir de estar refugiado por 40 niveles en un antro no-magico a tener que estar en DV termina siendo un cambio muy brusco.

Coincido plenamente con el cambio del mapa de No mágico a Semi-mágico. Mi primera impresión ante el cambio, pensé que la habían cagado, pero cuando jugué ahí adentro me dí cuenta que hicieron y fomentaron un agite bárbaro, antes era intentar paralizar alguno que pasaba y ellos solo corrían, ahora es agitarles yo oculto y con chances de paralizar y ellos visibles y sin poder paralizarme, verdaderamente funcional el mapa intermedio de DA, porque los no mágicos podemos agitar contra un grupo grande, sin problemas.

En cuanto a DV, sinceramente me rinde más DA, porque al ser ladrón pego mucho menos sin galeon y además hay que inmobilizar a la medusa con cuchillas. Imagino que al guerrero se le debe complicar el leveo en dv también ya que en agua sea al leviathan, kraken o galeon en semi-magico de DA les puede bailar/plantar. En DV si está solo tiene que tirarle flechas (levea más lento) y si esta con otro estorba porque depende del inmo del otro y le come la medusa con un par de golpes.
Algo que podría funcionar es que las medusas no tiren descarga a los ladrones y guerreros, así pueden plantarle/ bailarle como al kraken y no pierden ese daño con arco el guerre o cuchillas el ladrón. Sería algo así como la protección contra el aturdir del elemental anciano de agua y el paralizar del kraken. Pero habría que hacerlo solo con el hechizo de descarga de la medusa, no con todos los npcs que hagan daño con hechizo porque ahí sería mucha ventaja.

Ahora, esto significa que es el fin para el combate no-magico?
Para nada, se sabe y se tiene en cuenta que hay mucha gente a la que le gusta este tipo de agite.
Lo ideal seria hacer un rediseño entero del interior de montaña, probablemente con su propio boss no-magico y sectores de entrenamiento 25-30, 30-35 y 35-38 (semi-magico de DA seria 35-40), que tenga partes con agua como para que el Ladron pueda aprovechar su galeon y se genere combate visible.
Esto deberia estar acompañado de la implementacion de la clase Cazador, junto a unos retoques del Guerrero y Ladron como para generarar una buena dinamica de combate entre Cazador, Guerrero y Ladron.

Volvieron a separar la clase guerrero del ladrón?

mKnox

12/10/2017, 07:46

Volvieron a separar la clase guerrero del ladrón?

Supongo que quisiste decir Guerrero y Cazador.
La respuesta es si y no al mismo tiempo, el tema todavia esta siendo hablado dentro de GD y Balance asi que no puedo decir nada concreto por el momento.
Se apunta a que la relacion Guerrero-Cazador sea mas compleja que solo una diferencia lineal entre punteria y daño de cuerpo a cuerpo y proyectiles.

Crestaman

12/10/2017, 13:53

Pastito

12/10/2017, 14:22

Si, quise poner guerrero y cazador xD

Y con respecto al leveo en DV de las no mágicas que opinás? porque algo habría que hacer, al igual que pastito, creo que están en real desventaja las no mágicas con relación al resto para entrenar. La idea que puse arriba de inmunidad a la descarga de la medusa no está tan mala no?

Otra cosa que vendría bien es que tiren amarillas o verdes las medusas en lugar de que tiren rojas y azules que sean azules y amarillas, así todas las clases tienen real igualdad de condiciones en cuanto al leveo, ya que estan forzados a entrenar en DV las no mágicas. Porque que sea el TERCER drop del nigromante 50 amarillas condiciona mucho a las no magicas, porque mientras todas las clases entrenando con medusas consiguen las pociones para seguir leviando, los no mágicos tienen que parar y perder tiempo matando no sé que cantidad de nigromantes solo por 50 amarillas.

Propuesta: Modificar los drop de la siguiente manera:

Actualmente están:
Medusa-> Drop 2 (rojas) Drop 3 (azules)
Nigromante->Drop 1 (azules) Drop 2 (vacío) Drop 3 (amarillas)

Modificarlos a:
Medusa-> Drop 2 (azules) Drop 3 (amarillas o verdes)
Nigromante-> Drop 1 (Rojas)

Ustedes verán que cantidad poner en cada caso, pero creo que sería algo más justo, porque si se observa bien los drops están puestos actualmente con una mirada muy del lado de las clases mágicas, cosa que estaba bien cuando DV era para las clases mágicas en la 13.0 y no veías nunca una no mágica porque su lugar era en DA. Ahora que están obligados a ir a DV creo yo que también hay que tenerlos en cuenta y prepararles el camino así también están en igualdad de condiciones a la hora de entrenar.

Se supone que estan cambiando todo el sistema de dropeo y ahora va a haber mucha menor cantidad de drops en pociones (se van a reemplazar por otros tipos de drops) igual, cuando ya estas entrenando en dv o salis con 400 amarillas o tenes una mochila x ahi cerca, al final de la version anterior yo salia con 800 amarillas para DA y eso que no era de los que dominaban el mapa, si bien la inmunidad seria util contra los npcs, no creo que ese sea el problema con entrenar en dv, el ladron inmoviliza la medusa y listo y el guerrero sigue teniendo un golpe decente con arco, para mi el problema esta en que el ladron pierde muchisimo daño sin galeon, y que el guerrero el unico mecanismo de defensa que tiene es correr visible con arma (imaginate en DV si es dificil meter flechas y hechizos a los invisibles al aire, meter un control es una locura)

Crestaman

12/10/2017, 15:31

Se supone que estan cambiando todo el sistema de dropeo y ahora va a haber mucha menor cantidad de drops en pociones (se van a reemplazar por otros tipos de drops) igual, cuando ya estas entrenando en dv o salis con 400 amarillas o tenes una mochila x ahi cerca, al final de la version anterior yo salia con 800 amarillas para DA y eso que no era de los que dominaban el mapa, si bien la inmunidad seria util contra los npcs, no creo que ese sea el problema con entrenar en dv, el ladron inmoviliza la medusa y listo y el guerrero sigue teniendo un golpe decente con arco, para mi el problema esta en que el ladron pierde muchisimo daño sin galeon, y que el guerrero el unico mecanismo de defensa que tiene es correr visible con arma (imaginate en DV si es dificil meter flechas y hechizos a los invisibles al aire, meter un control es una locura)
Es verdad, pero ese daño decente del guerrero (arco) y esas cuchillas del ladrón hacen perder ese rendimiento extra (tiempo/exp) que de tener a la medusa como un npc bailable/plantable haría mucho más rendidor el leveo por el hecho de ir directo al ctrl permanente.

Pastito

30/11/2017, 00:11

Alguna sugerencia respecto a esto mas alla de mencionarlo en un patchnote y agregarlo a la Wiki como se esta haciendo?
Note que hay mucha gente que no se entera de las implementaciones, como el Sistema de Duelos o Sistema de Amigos (mensajeria interna) entre otras cosas.

Si, tengo una sugerencia, cuando le das dobleclick al NPC que te abra un UI y te de a elegir:
boveda privada
boveda cuenta