Ver la Versión Completa : Consulta por ignorancia en el tema.
Entileth
25/10/2017, 12:12
Buenas, me surgió una duda.
Cuánto cuesta mantener el host por mes? El contrato es así, por mes??
Sería una inversión cerrar el servidor unos meses (los que sea necesarios) y pagarle a un programador?
Este se podría dedicar completamente a finalizar todo lo que está en falta + cosas que se quieren implementar de las que se debatieron en Ideas.
No se puede aunque sea averiguar con alguien que pueda programar todo (pagandole) que pase un presupuesto y tiempo de resolución?
En caso de saber el Tiempo de demanda y costo...
el staff podría abrir un debate y ver si con la plata que se ahorro + DONACIONES. Se ejecuta ese plan.
En caso de no ser aceptado se sigue como hasta ahora, paso a paso, lento.
Yo creo que si se tiene esos datos de cuanto saldría las donaciones volverían a repuntar.
La gran mayoría donaría sabiendo para donde va la plata y en cuanto tiempo se vera el resultado.
Con lo que se paga de host, dudo que le puedas pagar a un programador, y por sobre todo, dudo que consigas un programador de Vb 6.0
fechuver
25/10/2017, 13:18
Banco la iniciativa de que abran una ola de donaciones a fin de contratar un programador extra que les de una mano en laburos tediosos que aceleren y faciliten su trabajo .
Alguien sabe algún precio aproximado que pueda llegar a costar?
No me parece para nada descabellado .
Corchonga
25/10/2017, 13:25
25k/mes si fuese yo el programador.
q vena q dps digo algo y me llueven las advertencias
Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
fechuver
25/10/2017, 14:01
25k/mes si fuese yo el programador.
MEGA DE BAJA.
No sabia que cobraban tanto , tendría que haber estudiado programación .
un programador puede estar cobrando promedio $500 la hora... dudo que se pueda hacer
Corchonga
25/10/2017, 14:47
un programador puede estar cobrando promedio $500 la hora... dudo que se pueda hacer
Un programador no cobra promedio 80k por mes.
MEGA DE BAJA.
No sabia que cobraban tanto , tendría que haber estudiado programación .
Es un laburo cualquiera, es lo que cobra un contador o abogado al mes masomenos...
Corchonga
25/10/2017, 14:52
Es un laburo cualquiera, es lo que cobra un contador o abogado al mes masomenos...
Es más, un contador y/o abogado tiene menos "horas culo" laburando que un programador.
Un programador no cobra promedio 80k por mes.
quiza no entendiste...
un programador independiente te cobra eso tranquilamente... no es lo mismo que un programador que labure en relacion de dependencia que probablemente este cobrando entre 35 y 40k por mes
- - - Updated - - -
Es un laburo cualquiera, es lo que cobra un contador o abogado al mes masomenos...
JAJAA NO.. hoy por hoy... un buen programador la levanta en pala
Corchonga
25/10/2017, 16:44
Entendí.
Pero estás diciendo que cobra $500 la hora en promedio. Entonces, si contratás a ese programador "promedio" para que haga un desarrollo que dura 1 mes, estaría cobrando 80k en promedio. Osea que podría cobrar 60k o 100k (por tirar un rango +/- 20k del promedio que vos decís).
No lo se Rick, parece falso.
sueldo mínimo vital y movil, fin.
Se podría conseguir a alguien que sea nostálgico del juego y aceptar unos mangos por mes xd
Crestaman
25/10/2017, 20:21
A primera vista parece buena la idea, pero si termina y algunas cosas no funcionan? o hay bugs? Creo que habría que pensarla bien. Yo contrataría por trabajo final y no por tiempo u hora.
Y si le tiran unos pesos a Nightw para q se ponga a laburar posta?
Entendí.
Pero estás diciendo que cobra $500 la hora en promedio. Entonces, si contratás a ese programador "promedio" para que haga un desarrollo que dura 1 mes, estaría cobrando 80k en promedio. Osea que podría cobrar 60k o 100k (por tirar un rango +/- 20k del promedio que vos decís).
No lo se Rick, parece falso.[emoji23][emoji23][emoji23]🤣🤣🤣 temo x mi 3er ban en el año, seria mega record no???
Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
Mas facil sacale las luces y mandale reset pa y te ahorras guita y nos divertimo un rato
Con lo que se paga de host, dudo que le puedas pagar a un programador, y por sobre todo, dudo que consigas un programador de Vb 6.0
Jajajajajaja tiran cada falopeada acá. Yo diría de hacer un pert también no les cabe? Lo hago por plata si quieren
Mas facil sacale las luces y mandale reset pa y te ahorras guita y nos divertimo un rato
Mamá!
Enviado desde mi XT1040 mediante Tapatalk
Entileth
17/11/2017, 11:49
Con lo que se paga de host, dudo que le puedas pagar a un programador, y por sobre todo, dudo que consigas un programador de Vb 6.0
La idea se centra mas en averiguar cuanto sale programar X cosa y que vengan acá y pongan
"Programar que pepito se tire un pedo en ulla y llueva radiación nos sale 12.000 pesos"
que se abra un posteo oficial y se haga una votación para ver si la gente esta dispuesta a donar para llegar a esa suma y, QUE SE SEPA CUANTA PLATA HAY DONADA, esta transparencia va a hacer que mas gente done.
Sin ir mas lejos en el foro de GS Zone hay gente ofreciendo su trabajo para progranar cosas que faltan acá.
Es cuestión de ponerle un poco de ganas para que esto reviva antes de tirar "dudo q salga esto" " yo si fuese prog te cobro 500k"
por cierto uno de los que ofrece esas cosas ea G Toys. Muy buena la alianza que armaron che.
Corchonga
17/11/2017, 11:58
De qué alianza hablás? Es (fue?) un integrante del staff. Alianza hubo con TDA.
Si G Toyz quiere ofrecer su trabajo, que lo ofrezca. Qué problema hay?
Entileth
17/11/2017, 13:07
Como quedo/esta la relación con él?
no pueden ir a buscar su trabajo que esperar a que venga y les diga tomen?
entre en el foro de GS Zone dps de mil años y buscando cosas relacionadas al oficial lo único que se leé es que se ofrecieron un monton de programasores a ayudar y no se lea dió bola.
no es la primera vez que leo esto. En este foro mucha gente puso lo mismo.
Quizá por eso estamos en la situación que estamos.
Corchonga
17/11/2017, 13:39
La gente se postula en GSZ para colaborar con el ofi? Buscame ese "montón de programadores que se ofrecieron a ayudar", pasame quienes son y se los paso a Nightw para que los contacte.
No creas todo lo que leés si no es de primera mano. Por más que vengan 100 personas a decir que se postularon, no los hace realidad. Fijate que todos dicen "yo conozco gente que se postuló y no le dieron bola", pero ninguno ES esa persona. Porque si la fuese, yo me encargaría de buscar al responsable del staff que no le dió bola y daríamos los por qués. Es más... yo mismo puedo dar los por qués de varias personas que se postularon en algunas comisiones y no entraron (pero si ellos no aparecen yo no tengo por qué mencionarlos).
Saludos.
Como quedo/esta la relación con él?
no pueden ir a buscar su trabajo que esperar a que venga y les diga tomen?
entre en el foro de GS Zone dps de mil años y buscando cosas relacionadas al oficial lo único que se leé es que se ofrecieron un monton de programasores a ayudar y no se lea dió bola.
no es la primera vez que leo esto. En este foro mucha gente puso lo mismo.
Quizá por eso estamos en la situación que estamos.
La idea se centra mas en averiguar cuanto sale programar X cosa y que vengan acá y pongan
"Programar que pepito se tire un pedo en ulla y llueva radiación nos sale 12.000 pesos"
que se abra un posteo oficial y se haga una votación para ver si la gente esta dispuesta a donar para llegar a esa suma y, QUE SE SEPA CUANTA PLATA HAY DONADA, esta transparencia va a hacer que mas gente done.
Sin ir mas lejos en el foro de GS Zone hay gente ofreciendo su trabajo para progranar cosas que faltan acá.
Es cuestión de ponerle un poco de ganas para que esto reviva antes de tirar "dudo q salga esto" " yo si fuese prog te cobro 500k"
por cierto uno de los que ofrece esas cosas ea G Toys. Muy buena la alianza que armaron che.
G Toyz lo contacté yo por el foro de TDS, cuando el pibe posteo que queria programar en Visual Basic.
En TDS obviamente lo sacaron cagando por que su nueva version no esta en Vb.
Yo como vi que el pibe estaba interesado, me tire un lance y lo contacte. Luego se lo pasé a Nightw y me dijo que le interesaba.
Lucho2 (el Lucho 1 es Anagrama) entró al staff de programación, estuvo 1 mes? y luego tiro la de Humo. De hecho sigue teniendo acceso si no me equivoco a algunas cosas.
En cuanto a postulantes para programación, yo cada tanto reviso los foros como Gs Zone, de hecho mi cuenta es igual en casi todos los foros y podes comprobarlo. Y no vi nunca todas esas postulaciones de las que hablas, asi que si tenes nombres, contactos, o un thread de gente ofreciéndose, te pido que me lo pases para que los contacte, por que de eso me estoy ocupando yo por mi cuenta.
Pero hablar sobre el aire no hermano, la verdad es un tema que me genera bronca, y eso que es dificil que me enoje.
Entileth
17/11/2017, 14:01
Thread no hay ninguno.
En un Thread, creo de la situación del AO, salió el tema del oficial y varios pusieron, en ese thread, que se ofrecieron y no les dieron bola o que conocian gente en la misma situación. Pero, te repito, nombres o thread no tengo.
Quizás tmb muchos de esos q dijeron ofrecerse lo hicieron queriendo hacer la suya y no acoplandose. Y por eso dicen q no les dieron bola, no lo sé.
quizás también fue en otro momento. Cuando había otra gente en el staff. No especificaban que era ahora.
hijos de puta cambien el banner de la web
eso de 500 x hora es lo mas ficticio que existe. salu2
Hace rato no pasaba a invalidar argumentos ajenos. Empiezo:
No podés ofrecerle laburo pago a una persona porque eso implica, más allá de cuestiones legales que poneeeeeeele el empleado no te demanda, un ingreso fijo. No podemos garantizar eso como tampoco el otro puede garantizar un trabajo exitoso o que no pone excusas (coherentes quizá) hasta cobrar el primer sueldito y tira la de humo.
El ingreso al staff es una cuestión un poco más compleja de lo que plantean. Digo, sigue siendo simple, pero no taaaaan simple como lo hacen parecer.
Algunos entran por recomendación. Por ejemplo Piggy.
Otros entran porque demuestran un cierto conocimiento y se les da la chance. Anagrama por ejemplo.
Otros entran porque se ofrecen (sin demostrar una goma) y se le otorga el beneficio de la duda.
Hasta ahí todo muy lindo. La parte que uds se morfan es que se hace un chequeo antes de darle al tipo el código del juego.
Ponele que viene Culd con otra cuenta y dice saber arreglar el bug del login. Uh, un genio, estabamos esperando al mesías, dale accesos. NO. Primero hay que ver quién es y ponderar su conducta.
Capaz Culd es un erudito de la programación, pero sigue siendo un hijo de puta. No lo queremos.
Ojo, tampoco es tan tajante, sino a mí me tendrían que haber metido una patada en el tuje hace bastante. Hay margen para cagadas. Insisto con aquella vez que borré medio mapa y otra vez que moví las hadas a no sé donde y bloqueeé media catacumba. Marito me amenazó con un pinche para los chorizos pero de ahí no pasó.
Pero también hay un límite de tolerancia.
Entonces... ahora dicen que se ofreció una tonelada de gente a colaborar. Ignoro, pero puede ser cierto. Ahora, que te ofrezcas/recomienden no te garantiza entrada directa.
Hace rato no pasaba a invalidar argumentos ajenos. Empiezo:
No podés ofrecerle laburo pago a una persona porque eso implica, más allá de cuestiones legales que poneeeeeeele el empleado no te demanda, un ingreso fijo. No podemos garantizar eso como tampoco el otro puede garantizar un trabajo exitoso o que no pone excusas (coherentes quizá) hasta cobrar el primer sueldito y tira la de humo.
El ingreso al staff es una cuestión un poco más compleja de lo que plantean. Digo, sigue siendo simple, pero no taaaaan simple como lo hacen parecer.
Algunos entran por recomendación. Por ejemplo Piggy.
Otros entran porque demuestran un cierto conocimiento y se les da la chance. Anagrama por ejemplo.
Otros entran porque se ofrecen (sin demostrar una goma) y se le otorga el beneficio de la duda.
Hasta ahí todo muy lindo. La parte que uds se morfan es que se hace un chequeo antes de darle al tipo el código del juego.
Ponele que viene Culd con otra cuenta y dice saber arreglar el bug del login. Uh, un genio, estabamos esperando al mesías, dale accesos. NO. Primero hay que ver quién es y ponderar su conducta.
Capaz Culd es un erudito de la programación, pero sigue siendo un hijo de puta. No lo queremos.
Ojo, tampoco es tan tajante, sino a mí me tendrían que haber metido una patada en el tuje hace bastante. Hay margen para cagadas. Insisto con aquella vez que borré medio mapa y otra vez que moví las hadas a no sé donde y bloqueeé media catacumba. Marito me amenazó con un pinche para los chorizos pero de ahí no pasó.
Pero también hay un límite de tolerancia.
Entonces... ahora dicen que se ofreció una tonelada de gente a colaborar. Ignoro, pero puede ser cierto. Ahora, que te ofrezcas/recomienden no te garantiza entrada directa.
sos bostera no?
Entendí.
Pero estás diciendo que cobra $500 la hora en promedio. Entonces, si contratás a ese programador "promedio" para que haga un desarrollo que dura 1 mes, estaría cobrando 80k en promedio. Osea que podría cobrar 60k o 100k (por tirar un rango +/- 20k del promedio que vos decís).
No lo se Rick, parece falso.
Una cosa es cobrar por hora, otra cosa es cobrar por mes. Si contratas un programador por mes es probable que hagas una rebaja (mas si es argentino, con yankis olvidate de negociar).
Entiendo de donde sale el numero de 500 ARS / hora. En EEUU el programador mas pedorro te cobra 50k USD al año, lo cual tomando el cambio a 18 ARS/USD, serian unos 470 ARS la hora (trabajando 8 horas al dia).
Pero estamos en Argentina, y el sueldo promedio de programadores SI es de 25~30k ARS / mes (neto). Es una de las carreras mas demandadas asi que tiene sentido que cobren eso.
Una cosa es cobrar por hora, otra cosa es cobrar por mes. Si contratas un programador por mes es probable que hagas una rebaja (mas si es argentino, con yankis olvidate de negociar).
Entiendo de donde sale el numero de 500 ARS / hora. En EEUU el programador mas pedorro te cobra 50k USD al año, lo cual tomando el cambio a 18 ARS/USD, serian unos 470 ARS la hora (trabajando 8 horas al dia).
Pero estamos en Argentina, y el sueldo promedio de programadores SI es de 25~30k ARS / mes (neto). Es una de las carreras mas demandadas asi que tiene sentido que cobren eso.
No es lo mismo trabajar en relacion de dependencia (donde cobras 25-30, y se te paga un 40% de cargas sociales extra por estar en blanco) que laburar en negro, o se monotributista y facturar por tu cuenta (donde vos cobras lo que pedis, y si bien podes estar vinculado a cierta gente por ende haciendoles precio, te invito a que llames a un plomero independiente y veas cuanto te cobra x estar 20 minutos en tu casa cambiandote el cuerito de la canilla, q lo puedo hacer yo). Un amigo es fumigador, cuando fumiga con la empresa cobra 250, cuando fumiga independiente cobra 600, y ni siquiera esta una hora. Una cosa es incluir un programador al equipo que te costara alrededor de 25-30 mensuales mas A)pagar aportes o B)que el tipo sea monotributista y te facture o trabaje en negro (le tenes que pagar mas). Y otra cosa es contratar un servicio para que te asistan cuando no das abasto con los desarrolladores que actualmente tiene el staff porque se presentaron demasiadas cosas a la vez (que se factura por hora y se cobra muchisimo mas caro). Para los que les cuesta entender esto se los explico con una analogia, la diferencia entre nececitarlo 1 vez y necesitarlo siempre es la diferencia entre comprar en disco y comprar en vital, compro una leche en disco me vale 30$, compro 100 leches en vital me salen 15$ c/u, pero tengo que comprar 100...
Dejando eso en claro, que en cualquiera de las variables estarias pagando arriba de 40 mensuales, quien de aca se quiere poner el proyecto a su nombre y pagar las cargas sociales y los impuestos en afip? quien se pone la 10 y se come la demanda en caso de que el loco en negro o monotributando mensualmente (q no es legal en realidad porque es una evasion de cargas sociales por parte del empleador por eso cuando se factura en relacion de dependencia se factura mas). O la mejor, quien se encarga de reunir ese sueldo todos los meses?
Sean realistas no existen soluciones magicas, si quieren proponer algo investiguen que no esten diciendo una boludez...
Y me fui de tema, te estaba cuoteando para decir que es muy normal que un profesional independiente te facture x 500 la hora si son trabajos de pocas horas
No es lo mismo trabajar en relacion de dependencia (donde cobras 25-30, y se te paga un 40% de cargas sociales extra por estar en blanco) que laburar en negro, o se monotributista y facturar por tu cuenta
Es muy cierto lo que mencionas. Creo que el pago de cargas sociales (que en este pais por ahora son exageradas), esta lejos de ser posible para un proyecto open-source de esta escala. Por que justamente, como mencionas, alguien tiene que ser el que contrate. Armar una sociedad o poner alguien como autonomo solo para eso, no me parece nada razonable.
En el hipotetico caso de que se juntase la guita y se pudiera contratar alguien por unos meses fulltime, seria a traves de monotributo, que es ilegal solo si es por tiempo extendido, si son uno o dos meses no pasa nada.
Igualmente en mi opinion, si se consiguiese guita contrataria al staff actual, que estan haciendo un gran trabajo a pesar del poco tiempo que le pueden dedicar.
Volviendo un poco a este tema, comparto los resultados de la encuenta sobre cuanto gana un programador (para que no digan que un programador independiente cobra tranquilamente 500 ARS por hora). Es una encuesta que se hace todos los años de forma anonima aputando a los programadores de latinoamerica (especialmente en Argentina), tanto programadores en relacion de dependencia como freelance.
https://goo.gl/eZn4GP
Magnanimus
19/03/2018, 09:48
Volviendo un poco a este tema, comparto los resultados de la encuenta sobre cuanto gana un programador (para que no digan que un programador independiente cobra tranquilamente 500 ARS por hora). Es una encuesta que se hace todos los años de forma anonima aputando a los programadores de latinoamerica (especialmente en Argentina), tanto programadores en relacion de dependencia como freelance.
https://goo.gl/eZn4GP
Está zarpada la encuesta que trajiste. Muy buena data!!
Quién la hizo la encuesta sabes?
muchas gracias buenísima data, mas de 4000 casos para Argentina es recontra representativa, o sea que está la posta ahí
saludos
Hace rato que no paso por aca.. ayer vi la peli nueva de Spielberg y me dio nostalgia.
No se, quizas me equivoco.. me guío únicamente por mi experiencia con el juego (el producto), pero me parece que lo que está haciendo falta desde hace tiempo es un arquitecto de soft.
No creo que los problemas se deban a alguna línea de código en particular o "bug".. parecen más bien ser sistémicos.
Un "bug" se debe a un descuido, se encuentra y se resuelve. Y por lo que leo en el foro, los problemas han ido escalando.
El tema de pagarle a alguien es un quilombo legal, económico/financiero, administrativo.. es un quilombo por donde lo mires. Y tampoco es una solución mágica. Lo más probable es que venga alguien, cobre un montón de plata, y todo siga igual. Se necesita tiempo de contacto con el proyecto, una curva de aprendisaje, hasta que el recurso se vuelva util.
Nunca tuve mucho tiempo libre como para postularme y ayudar de forma directa, pero si sirve de algo, puedo dar una mano desde la prespectiva de análisis, arquitectura y diseño.
Corchonga
01/04/2018, 00:22
Hola. Si te interesa, en Anuncios oficiales hay una convocatoria para el staff. Date una vuelta ;)
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