Salvar el juego

[Wilem Jr]

Psyko lo plantea desde un punto de vista del mago gnomo que tira multiples apocalipsis seguidos como medio de dps.
Lo que dice es cierto.

Si bien la efectividad por medio de un combo corto es menor en nivel alto, por que la vida que se gana es mayor al daño que se gana.
La efectividad del dps por golpes o hechizos sostenidos pasa a ser mayor, por que el daño aumenta pero la curacion sostenida sigue siendo la misma.

El plantea que la poca efectividad de dps con el nivel maximo actual es un buen motivo para considerar quitar el limite de nivel, aunque esto no considera otros factores que se verian afectados negativamente quitando el limite de nivel.

A lo que yo puse que la efectividad del dps no solo se puede mirar por el lado del limite de nivel que te permite obtener mas daño, sino que se pueden considerar los otros puntos que influyen al dps como lo es la curacion de la pocion o el intervalo de pociones. Fue solo una observacion superficial, no tengo un analisis detallado para ver que impacto tendria un cambio de esta indole a nivel general.

Lo de las posiones no es mala idea, hacer esa modificiión por clase... pero no se podria tambien hacer un nivel MAXIMO por clase tambien?... tenes esas dos opciones, o tocas el rejeo por clase, o dejas el rejeo como esta, e implementas nivel maximo de personaje dependiendo la clase. (esto ultimo seria algo unico nunca antes implementado en ningun servidor, seria innovador).

[Aldo Raine El Apache]

bueno al parecer wilem y mknox en varios post llegaron a un acuerdo y no pelean jaja eso me agrada yo tendría que dejar de pelear con ella y llevarme bien jaja.
por lo que leo hay algunos que buscan un cambio manteniendo lo básico,y eso no seria un reto si sabes acomodar las cosas para que estén en perfecto equilibrio.
hay algo que me gustaría que se haga y es la resolución de pantalla,claro que se tendría que enfocar en clases mágicas y no mágicas ya que las no mágicas están en desventaja.

[Matematico]

Lo de las posiones no es mala idea, hacer esa modificiión por clase...

Lo que tiene es que podria balancearse de forma muy sensilla y efectiva y cambiar a futuro tocando 2 numeros. Ademas es muy facil de testiar ingame y los resultados saltan a la vista.

Podes hacer por ejemplo que un mago nunca pueda bancarse un triple de otro mago (ni plantado en rojas contra ponele un gnomo) pero que un guerrero te pueda tankear capas 1 apoka mas si la clase lo demanda. O dejar todo como esta y tocar a 1-2 clases nomas.

o tocas el rejeo por clase, o dejas el rejeo como esta, e implementas nivel maximo de personaje dependiendo la clase.

El tema es que el HP crece mas rapido que el daño. El daño parte con una base muy alta mientras que el hp no. Es por eso que a partir de 35 aprox. mientras mas subis de nivel mas dificil es que se maten dos pjs con equipo comun para agitar.

Dicho esto sacar el limite de nivel solo acentuas el problema y ese es el punto de mKnox.

Para darte un ejemplo absurdo de nivel altisimo y bajisimo imaginate dos guerreros plantando en nivel 70 y 30. En 30 se matan a las chapas, mientras que en 70, con como 750 de vida pegando por solamente 68 mas que un guerrero nivel 36 no se matan mas. Casi que se bancan triple hit en la cabeza sin 1 roja.

[Wilem Jr]

bueno al parecer wilem y mknox en varios post llegaron a un acuerdo y no pelean jaja eso me agrada yo tendría que dejar de pelear con ella y llevarme bien jaja.
por lo que leo hay algunos que buscan un cambio manteniendo lo básico,y eso no seria un reto si sabes acomodar las cosas para que estén en perfecto equilibrio.
hay algo que me gustaría que se haga y es la resolución de pantalla,claro que se tendría que enfocar en clases mágicas y no mágicas ya que las no mágicas están en desventaja.

Si en algo estoy de acuerdo con alguien, sea con el, con cai o micahia no tengo problemas de decirlo... lo que pasa que casi nunca estamos de acuerdo en algo y menos en las formas.

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El tema es que el HP crece mas rapido que el daño. El daño parte con una base muy alta mientras que el hp no. Es por eso que a partir de 35 aprox. mientras mas subis de nivel mas dificil es que se maten dos pjs con equipo comun para agitar.

Dicho esto sacar el limite de nivel solo acentuas el problema y ese es el punto de mKnox.

Para darte un ejemplo absurdo de nivel altisimo y bajisimo imaginate dos guerreros plantando en nivel 70 y 30. En 30 se matan a las chapas, mientras que en 70, con como 750 de vida pegando por solamente 68 mas que un guerrero nivel 36 no se matan mas. Casi que se bancan triple hit en la cabeza sin 1 roja.

Pero estamos hablando de un nivel maximo promedio de lvl 45 tampoco exageres tanto... Podes hacer limite de NIvel por clase teniendo en cuenta el factor del azar que tiene los personajes en como gana vida a medida que sube de nivel.

[Matematico]

Podes hacer limite de NIvel por clase teniendo en cuenta el factor del azar que tiene los personajes en como gana vida a medida que sube de nivel.

De que clases estas hablando cuando decis de poner un limite, cual seria el limite y que problematica solucionaria esto (sin traer otras a la mesa obviamente)?

[Wilem Jr]

De que clases estas hablando cuando decis de poner un limite, cual seria el limite y que problematica solucionaria esto (sin traer otras a la mesa obviamente)?

Ejemplo 1:
Nivel maximo para Guerreros:
Nivel 40 (Si es Enano (por su vida)
Nivel 42 (Si es Humano)
Nivel 45 (Si es Elfo)
Nivel 47 (Si es Elfo Oscuro)
Nivel 50 (Si es Gnomo)

Ejemplo 2: Directamente pones limite de nivel por clase independientemente de la raza que sea, lo harias de forma global:

Nivel maximo Enanos: 42
Nivel maximo Humanos: 44
Nivel maximo Elfo: 46
Nivel maximo Elfo Oscuro: 48
Nivel maximo Gnomo 50

Es un EJEMPLO que doy, le das nivel maximo a cada clase dependiendo su raza y su constitución... sin necesidad de tocar la capacidad de curar de las posiones... al ser un modificación individual, despues podes ir jugando con ellas y asi ir ajustandolas con el tiempo.

[Matematico]

Es un EJEMPLO que doy, le das nivel maximo a cada clase dependiendo su raza y su constitución

Pero no estas considerando en tu ejemplo todos los factores claves. Punteria, evasion y daño. Solo vida.

Un guerre EO 47 le parte la cabeza a un war enano 40. Directamente ni lo tocas con el enano y el te cuela todo.

Ahora si factorias vida, evasion, punteria y daño en la ecuacion y logras mediante un cap de nivel distinto que en nivel maximo un war enano, humano, elfo, eo o gnomo sean exactamente igual de rendidores para que tener diferencias de raza? Por que no crear el pj sin elegir raza?

Despues de todo si todos rinden LO MISMO elegis el que menos lvl max te pida y listo.

[Wilem Jr]

Pero no estas considerando en tu ejemplo todos los factores claves. Punteria, evasion y daño. Solo vida.

Un guerre EO 47 le parte la cabeza a un war enano 40. Directamente ni lo tocas con el enano y el te cuela todo.

Ahora si factorias vida, evasion, punteria y daño en la ecuacion y logras mediante un cap de nivel distinto que en nivel maximo un war enano, humano, elfo, eo o gnomo sean exactamente igual de rendidores para que tener diferencias de raza? Por que no crear el pj sin elegir raza?

Despues de todo si todos rinden LO MISMO elegis el que menos lvl max te pida y listo.

Bueno no me pidas tanto, yo tiro la idea, ustedes los matematicos se los que le dan la vuelta de rosca.

EDIT: Igual lo ideal seria que sea extremadamente dificil llevar a un personaje hasta 45 o 50 inclusive.

[Crestaman]

Estaba leyendo las propuestas de las potas rojas y la resistencia a los apocas y coincido con psyko que nadie llega al poteo máximo de 300hp por intervalo, creo que a nivel alto tipo 47 si bien el doble apoca es más sencillo resistirlo, cuando te cae un tercero es muy jodido bancarlo..

El tema es que el HP crece mas rapido que el daño. El daño parte con una base muy alta mientras que el hp no. Es por eso que a partir de 35 aprox. mientras mas subis de nivel mas dificil es que se maten dos pjs con equipo comun para agitar.

¿Y si los PJs nacieran con 70 de vida por ejemplo, y que TODAS las clases ganasen 1 punto o 2 menos de vida por nivel? entonces, al reducirel crecimiento de HP y tener una buena base como el daño podría subirse el límite de nivel...

En nuestro interior todos queremos que vuelvan los vicio lvl 48 y poder alardear de matarlos... Estas diferencias están buenas tanto para el que saca ventaja como para los demás aventajados que lo quieren matar. Por otro lado también genera competitividad el hecho de que llegas a 42 y ves que el otro limado ya es 44 y sigue subiendo... entonces si sos 42 y te dejas estar, va a llegar un punto en que no lo vas a poder matar por la diferencia.. La competitividad es lo que necesitamos porque te genera las ganas de logear y subir de lvl... al igual que al inicio de version. ¿por que todos queremos limar mucho al inicio? para sacar la ventajita al otro y a su vez que no nos saque ventaja el más vicio.. al limitar el lvl nos sacan una parte del ao :'(

[Matematico]

¿Y si los PJs nacieran con 70 de vida por ejemplo, y que TODAS las clases ganasen 1 punto o 2 menos de vida por nivel? entonces, al reducirel crecimiento de HP y tener una buena base como el daño podría subirse el límite de nivel...

Si lo estas proponiendo como solucion para que los pjs banquen menos entonces me temo decirte que de esa forma o estas incrementando su cantidad de hp o disminuyendola dependiendo de donde se encuentre el punto de equilibrio entre las dos funciones.

La matematica detras del crecimiento de vida es muy simple:

Y = 21 + (X-1)*7 = 14+7X

Esa es la funcion base para el mago si te basas en que todos los pjs van a tener la misma ganancia de vida por nivel para no complicar los calculos y meter estadistica de por medio.

Para hacertelo mas intuitivo:

Vida = 21 + (Nivel-1)*7 = 14+7*Nivel

Vos propones cambiar la formula para que la ordenada al orginen sea 70 pero la pendiente sea 1 o 2 puntos menores. Igualando las ecuaciones te queda (para 1 y 2 menos de vida):

14+7*Nivel = 70 + 6*Nivel
Nivel = 56

14+7*Nivel = 70 + 5*Nivel
Nivel = 28

1) Con un punto menos de vida por lvl pasarian todos los pjs magos a tener mas vida hasta lvl 56. No seria viable para lo que propones.
2) Con 2 puntos menos de vida por lvl pasarian todos los pjs magos mas vida hasta 28 y despues menos vida (2 menos por nivel) teniendo algo asi como 24 menos hp en nivel 40.

Esto es directamente como cortarles la ganancia de hp por lvl, no soluciona mucho. Sobre todo porque haces MUCHO mas vulnerables a los maguitos al golpe de war o al apu del asesino.

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En nuestro interior todos queremos que vuelvan los vicio lvl 48 y poder alardear de matarlos... Estas diferencias están buenas tanto para el que saca ventaja como para los demás aventajados que lo quieren matar. Por otro lado también genera competitividad el hecho de que llegas a 42 y ves que el otro limado ya es 44 y sigue subiendo... entonces si sos 42 y te dejas estar, va a llegar un punto en que no lo vas a poder matar por la diferencia.. La competitividad es lo que necesitamos porque te genera las ganas de logear y subir de lvl... al igual que al inicio de version. ¿por que todos queremos limar mucho al inicio? para sacar la ventajita al otro y a su vez que no nos saque ventaja el más vicio.. al limitar el lvl nos sacan una parte del ao :'(

Estaria bueno si el poder de algunas clases no se volviera tan absurdo en lvl alto y el de otras tan ridiculamente bajo. Justamente por eso se puso un cap en 42.

Queres remover el cap y moverlo a 45 (que ya seria imposible llegar practicamente)? OK, tenes que sacarles recompensas de los niveles anteriores para que no se vayan a la mierda y darle mas recompensas a otras clases.