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  1. #1
    Old Member Avatar de GabrielDMente
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    Centinela o GM?

    Buenas, vengo a quejarme de algo que me pasó (y me molestó demasiado en su momento):

    (Antes de empezar quiero hacer un breve comentario que viene a colación):
    Ayer a la noche Tyrion estaba online respondiendo consultas con toda la onda, y quiso entablar una charla con un trabajador que estaba macreando (inasistido). Éste no le respondió, por lo que Tyrion decidió hacerle una cuenta y echarlo (porque como es consejero no lo podía ejecutar), pero antes de eso yo le dije: "Sumonealo, o hacé shift+clik por si en una de esas no está en la pc, y si te escucha que le hacés ruido de centinela, viene". Entonces Tyrion le hizo unos cuantos "shift+click" en el lugar y el trabajador no contestó. Entonces procedió a echarlo sin ejecución.

    Yo tengo negocio, y mientras tengo gente no puedo jugar al Ao con mi pj principal, pero tranquilamente puedo sacarle el jugo al pescador, dejándolo en un volumen relativamente moderado para que no me moleste a los clientes, pero que pueda escuchar al centinela. Entonces resulta que estaba trabajando, y al unísono mi pescador hacía lo suyo: En varias oportunidades vino el centinela, y le respondí sin ningún inconveniente.. Sin embargo en un momento dejé de escuchar el ruido del macro de golpe. Asumí que podría ser una lluvia y/o que se había podido quedar sin energía, entonces fui a la pc, y se había desconectado.

    Entré nuevamente a la cuenta y ví desde la interfase que mi pescador estaba muerto. Lo loguié y ya no estaba ni el odre en el piso.

    Yo pregunto: Como nos manejamos? Si hay centi no tendría que haber gms ejecutando a uno por macro inasistido, ya que tengo entendido que desde la versión 12, con la aparición del centinela, dejó de ser penado con carcel/ban. Y me parece perfecto que si dejás macreando al pj y te vás a comer afuera, cuando vuelvas te hayan ejecutado por pelotudo. Pero entonces pongámonos de acuerdo. Si no hubiera centinela me fumo que un gm me ejecute. Pero así no, viejo.. Yo estaba laburando y de última si sacan el centinela y cae un gm a querer hablar conmigo, que me haga un ruidito (ya que para eso mencioné al principio el caso de Tyrion y el carpintero que macreaba de manera inasistida).

    Hace unos años me ponía a macrear mientras hacía un asado, y cuando venía el centi, le respondía sin problema. Pero por favor pongámonos de acuerdo porque no está bueno estar macreando y que aparezca un gm silencioso a querer hablarte y si no le contestás te la ponga.

    O seguimos con el centinela, o volvemos a la era de los gms que controlaban los macros inasistidos y si no respondías carcel (o ejecución de última), pero haceme un ruidito para que me entere que estás ahí. No me la apliques sin que me entere.

    Espero haber posteado en el lugar correcto. Saludos y espero alguna respuesta de arriba. Hasta entonces.
    Última edición por GabrielDMente; 29/05/2015 a las 22:07

  2. #2
    Rosario Central.- Avatar de ShrapneL
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    Que tal Gabriel, mira entiendo lo que te paso y que te parezca molesto esta bien. Primero que nada quiero decirte que seguramente para la version oficial va a haber Centinelas y van a estar funcionando correctamente.. no nos tendriamos que preocupar por eso. Segundo si hay gm's (consejero o lo que sea) entiendo que sea una tarea necesaria la de controlar trabajadores sino funciona el centinela, pero al ser una BETA.. deberian atender consultas y testear el mismo sv, no preocuparse por un simple trabajador.

    OFF: Si estabas pescando porque necesitas oro yo te giro no necesito y hace bocha que no entro, tengo un par de sopes en la bove.. mandame un MP y nos cruzamos el domingo.
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  3. #3
    Entreno con tortugas
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    No sé que tan así será esto. Quizás no escuchaste justo esos chifles del centinela, me parece ridiculo un GM/Consejero poniendose la gorra así con un macro inasistido, sobre todo en una beta. Pero bueno quizás tengas razón, ni idea. Mas allá de eso, si necesitás unos oros chiflá que te ayudo yo también.

  4. #4
    Old Member Avatar de GabrielDMente
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    De antemano se agradece chicos, pero tampoco necesito oro. Simplemente testeo que los macros estén bien, busco hacer diversas combinaciones con diferentes pjs (ver hasta que lvl un trabajador tiene 2 oficios, hasta que lvl tengo que subirlo para que tenga 3 oficios, 4... si rinde.. si será posible llegar a un determinado lvl sin quemarme la cabeza y tener tiempo también para entrenar mi pj principal...), cuando dueleo, testeo los intervalos, los % de apuñalar de distintas razas, qué es lo que más rinde, qué es lo que directamente no rinde, cuando tengo tiempo de jugar, juego con el manual en una ventana de chrome para ver el "porqué" de algunas implementaciones que quizás no entiendo o no sabía que existían... También exploro el mapa: Según el mapa en donde quiera entrenar, donde me conviene hacer base, o si tengo mapas cerca donde guarecerme momentaneamente hasta que cese una lluvia, etcétera..
    La beta para mí es una prueba en borrador de lo que voy a hacer cuando abra la versión oficial y no perder tiempo entrenando en lugares que no rinden y clases que no voy a usar ya que tampoco dispongo del tiempo que disponía versiones anteriores.. Como para jugar y poder entretenerme sin quedarme tan atrás en comparación al resto..

    Pero bueno, como dije en un comienzo: Me hace un poco de ruido que haya centinela y gms pateándote a la vez..

    Saludos! Gabriel ^^

  5. #5
    <Rosario> Director de Moderadores
    Avatar de Corchonga
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    Te dejo lo que dice el Reglamento respecto a ésto. Para mí está claro que tanto el Centinela como el GM pueden cumplir la misma función de controlar macro inasistido... y que no tienen que hacerte ruidito ni nada para avisarte, porque se supone que debés estar frente a la PC, EN la PC.

    2.4 Macro aceptable
    ...
    2.4.2 Asimismo, los macros para trabajar sólo podrán utilizarse de manera asistida, esto quiere decir que el usuario debe estar frente a la PC durante la utilización del mismo.

    2.4.2.1 Se considera en estado de macreo inasistido a todo usuario que esté realizando una actividad repetitiva, o cualquier otra actividad que se haga sin el control del usuario por más de 90 segundos. El GM podrá determinar esto de acuerdo al Manual de Procedimientos.

    2.4.2.2 El caso de una imposibilidad especial que no permita responder al usuario ante la presencia del Centinela o GM no será excusa para evadir la sanción. Estas “imposibilidades especiales”, que suelen describir los usuarios, son el riesgo que ellos mismos asumen por el hecho de utilizar un macro.
    Dicho eso, estoy totalmente de acuerdo con vos en que el GM tendría que hacer el ruido del Centinela cuando te está controlando "manualmente", ya que muchos de nosotros macreamos y nos tiramos a ver tele por ejemplo. Igual, que sea lógico hacerlo no quita que esté fuera del reglamento y penado... por lo que me parece que debería haber un cambio en cómo están redactadas las reglas para no esclavizar a user a estar 100% mirando fija la PC mientras macrea, o "estandarizar" que si un GM te controla por macro inasistido haga lo mismo que el centinela (ruidito... ruidito... ruidito... ejecutar, kickear). De esa manera, ahí si que no hay tutía.

    Ah... y sobre si elegir entre Centinela o GM, para mí tienen que estar los dos. El Centinela es una "herramienta" para que el grueso de los macreros estén controlados. Además, el Centinela puede ser evadido por algunos cheats (tengo entendido), y es ahí donde el GM vuelve a ejercer una de sus funciones de versiones viejas... controlar los macros.
    Última edición por Corchonga; 30/05/2015 a las 07:52

  6. #6
    Maté mi primer golem
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    Vienen los 2 papu, tomatela

  7. #7
    NEWBIE FOREVER Avatar de Walki
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    Aunque haya Centinela, cualquier GM tiene autoridad para comprobar que un trabajador esté atento.
    Funcionando bien el Centinela por lo general los Gms no se dedican a controlar trabajadores salvo casos excepcionales, o cuando comprueban dobles clientes.
    En el caso del Consejero, no tiene poder para sumonear ni para ejecutar, si el personaje no contesta despues de varios intentos está bien que lo eche , incluso lo está salvando de que venga el Centinela y lo explote ^^
    Los Consejeros en general están bajo la supervisión de un GM y es probable que haya recibido la orden de un GM de como proceder o que lo haya echado el propio GM.
    Los Gms hacen ruido, en general reloguean varias veces al lado del personaje para que se den cuenta, hacen el mismo ruido que el Centinela.
    Concuerdo que tal vez en la beta no deberían sen tan extremos, pero eso queda a criterio del Director de GMs y lo que hayan decidido con el Director del proyecto.
    Saludos
    "Por los amigos ausentes, los amores perdidos,
    los viejos dioses y la Estación de Nieblas. Y porque cada uno de nosotros de al Diablo su merecido..."


  8. #8
    Zork
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    Yo vi como se controlaba a 2 pescadores en nix x doble cliente y cuando los trajeron de vuelta nos pusimos a comentar sobre eso en el muelle como diciendo que nos parecia extremo que controlen eso ahora, si es beta y todo eso... y se ve que el gm estaba x ahi dando vueltas invi xq ahi nomas nos "respondio" por general diciendo que el reglamento estaba al 100% funcional y de aplicación, aunque sea BETA..
    Sacando esa anecdota, me parecería bueno que si, que se haga el "ruidito" ya que soy uno de los muchos que pone a macrear y sube el volumen para escuchar cuando aparezca, y de mientras hago otras cosas, o veo tele o lo que sea.

  9. #9
    Ya navego Avatar de Haramys
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    Aclaraciones al margen de lo que ya dijo Walki y Corchonga citando el reglamento.
    Aún sin centinela el macro de trabajo debe ser ASISTIDO, el centinela es una "herramienta" para controlar el macro automáticamente, pero sigue siendo una labor de game master que está automatizada.
    Por otro lado, habrá sido pura casualidad que haya deslogueado, los consejeros no tienen el comando /echar , pero voy a revisar esto y corregir en los personajes en cuestión, porque no son procedimientos que actualmente (en la beta) estemos poniendo como prioridad.
    Saludos

  10. #10
    Medusas? qué es eso?
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    Y como pincho entonces????????????



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