[GD] Minar Hierro vs Fundiar Armas

[mKnox]

Minar Hierro no sirve, es una realidad eso.
Los principales culpables son la facilidad de obtener lingotes de Hierro fundiendo armas compradas en la Herreria y el hecho que minar plata tiene el mismo riesgo y deja el doble de ganancia.
Aca abajo dejo una explicacion detalla de por que se da este fenomeno y las posibles soluciones que se me ocurrieron.


La Espada Vikinga cuesta 2100 oros en shop y se hace con 60 Lingotes de Hierro.
Fundir un arma nos deja entre 10% y 25% de su costo de construccion en lingotes (16 variables).

En el caso de la vikinga nos dejaria;

10%= 6 Lingotes
11%= 6 Lingotes
12%= 7 Lingotes
13%= 7 Lingotes
14%= 8 Lingotes
15%= 9 Lingotes
16%= 9 Lingotes
17%= 10 Lingotes
18%= 10 Lingotes
19%= 11 Lingotes
20%= 12 Lingotes
21%= 12 Lingotes
22%= 13 Lingotes
23%= 13 Lingotes
24%= 14 Lingotes
25%= 15 Lingotes

162/16= 10,125 lingotes de promedio.
Eso nos deja un valor de 2100/10,125= 207,4 oros por lingote de hierro fundiendo Espadas Vikingas compradas en la herreria.


Actualmente la extraccion de recursos con un trabajador nivel 15 es de 10k de recursos por hora.
Esto nos deja los siguientes valores a la hora de usar el trabajador durante 1 hora sin interrupciones;

10.000 Leños Elficos = 300k de oro (30 de oro por recurso)
10.000 minerales de plata = 500 Lingotes de Plata = 300k de oro (600 de oro por lingote / 30 de oro por recurso)
10.000 minerales de hierro = 714 Lingtes de Hierro = 300k de oro (420 de oro por lingote / 30 de oro por recurso)


Aca queda en evidencia el problema ya que podemos conseguir lingotes de hierro a 207,4 oros fundiendo espadas vikingas o a 420 oros minando.
Minando 1 hora hierro conseguimos 714 Lingotes de Hierro.
Minando 1 hora Leña Elfica / Plata y vendiendola podemos comprar 142 Espadas Vikingas lo que nos deja 1436 Lingotes de Hierro, mas de el doble que minando hierro en ese lapso de tiempo.


Esto tiene dos soluciones.

Se puede hacer que los items que se venden en la herreria no se puedan fundir o directamente deshabilitar la fundicion de items.
Si bien esto haria que la gente tenga que salir a minar hierro para hacer items de herreria, traeria una consecuencia que es que se disparen los precios de los items de herreria.
Creo que la inflacion generada por un cambio asi afectaria mucho el balance por que se generaria una discrepacia en los costos de equipo diarios de las distintas clases (duplicaria los valores de los items de hierro).
El costo de produccion de la 2filos pasaria de 17.629 oros a 35.700 oros por ejemplo.


La otra alternativa es reducir el requisito de minerales de hierro para construir un lingote al punto que sirva mas minarlo que fundir vikingas.
Los numeros que me "cerraron" fueron poner que 1 Lingote de Hierro cueste 6 o 7 minerales de hierro.
Haciendo un cambio asi, la economia quedaria asi;


7 Minerales de Hierro x Lingote de Hierro;
10.000 minerales de hierro = 1428 Lingtes de Hierro = 300k de oro (210 de oro por lingote / 30 de oro por recurso)

6 Minerales de Hierro x Lingote de Hierro;
10.000 minerales de hierro = 1666 Lingtes de Hierro = 300k de oro (180 de oro por lingote / 30 de oro por recurso)


Hacer que cada lingote cueste 7 minerales deja el precio del lingote minado apenas por encima del lingote fundido pero te ahorra el paso de vender otro material para conseguir los lingotes.
Hacer que cada lingote cueste 6 minerales deja el precio bastante debajo del lingote fundido haciendo que minar rinda MUCHO MAS que fundir.

[david c]

Hacer que cada lingote cueste 6 minerales deja el precio bastante debajo del lingote fundido haciendo que minar rinda MUCHO MAS que fundir.

+1

Geniales tus planteos siempre minuciosamente fundamentados.. te banco

[fedevdp]

+1 por 1ra vez estamos de acuerdo knox jajaja

[NILOS]

+1... La version pasada abuse de fubdir.. esta version no tengo ganas.. porque no tiene gracia ya..

[HunT]

Esta bueno el análisis con detalle. Adhiero a que hay que hacer algo al respecto.
Para mí la mejor solución es dejar la fundición con mejor % pero solo para objetos de herrería y previamente sacar todo lo que vende en NPC del herrero. Carece de sentido que un herrero pueda hacer una vikinga con 60 lingotes, solo está ahí para generar la posibilidad de error, nada mas, no tiene sentido práctico ni real gastar 60 lingotes en una vikinga.

En caso de bajar los minerales por lingote de hierro a 7, sigue sin rendir minar hierro porque va a ser muy difícil venderlos a 210 cuando valen lo mismo en herrería, creo que como viable es 6, donde los venderías a 200 para que a los herreros les rinda comprartelo. Dejarlo en 7 puede ser válido si aceptamos que minar hierro rinde un poco menos q plata o élfico ya que hay mas minas de hierro.

Si bien ambas son buenas alternativas, prefiero más que no se fundan armas de NPC, simplemente me parece más prolijo y lógico, que si querés lingotes de hierro vayas a insegura, y si los precios se disparan, es el orden natural, si queres "forzarlos" a mantenerse, les bajas el requisito de construcción.

Gracias por la explicación, saludos!

[LesthaT]

mKnox al staff de balance ya mismo!

[mKnox]

El problema en hacer que no se fundan armas de NPC sin tocar los minerales/lingote es que dispara el precio del lingote de 207,4 a 420.

Generaria una inflacion en los items de herreria y nerfearia a las clases que dependen de estos items ya que el costo para equiparse se les iria a las nubes.
Los costos de produccion de los siguientes items "basicos" cambiarian:

Daga +3: de 7.881 oros a 15.960 oros
Daga +4: de 10.370 oros a 21.000 oros
2Filos: de 17.629 oros a 35.700 oros
Casco Completo: de 13.481 oros a 27.300 oros
Escudo de Hierro: de 12.444 oros a 25.200 oros
Upgradear Placas a +2: de 87.730 oros a 177.660 oros

[HunT]

Justamente por eso puse la alternativa que puse.

[Daku + Afro + Pony]

Solucion facil y sin tantas vueltas, hacer mas abundante los yacimientos de hierro, que se yo con 1 o 2 minas continentales nuevas creo que nos vamos a cargar de riza de los pajas que por no ir a minar hierro se quedan fundiendo

[mKnox]

Justamente por eso puse la alternativa que puse.

Sacar la fundicion de items shop y bajarle el costo de contruccion de hierro a los items para que mantengan el valor sirve.
El problema es que la version esta corriendo ya y hacer que el valor de los lingotes de hierro se duplique haria millonarios a mas de uno que tiene miles de lingotes en boveda.

Sacar la fundicion de items de herreria y reducir el requisito de minerales a 7 mantendria el valor de los lingotes de hierro, no generaria inflacion en los items de herreria y haria que la gente tenga que salir a minar hierro.

Solucion facil y sin tantas vueltas, hacer mas abundante los yacimientos de hierro, que se yo con 1 o 2 minas continentales nuevas creo que nos vamos a cargar de riza de los pajas que por no ir a minar hierro se quedan fundiendo

El problema no pasa por la cantidad de yacimientos, a menos que se pongan yacimientos de hierro en zona segura.
Minando plata o talando leña elfica por 1 hora haces oro para producir mas de el doble de lingotes de hierro fundiendo vikingas que minando hierro 1 hora.
Por mas que pongas 5 minas de hierro mas va a seguir siendo mas rendidor talar elfica y venderla o minar plata y vender los lingotes de plata para comprar Vikingas que minar hierro durante ese tiempo.