Sobre los Bans.

[svchess]

Hola, quería comentar sobre esto, porque suelen ser uno de los factores que llevan a la perdición a los proyectos de MMO, según mi experiencia.
Voy a comentar 2 modalidades de tratos de Staff distintas (no corruptos), que ví en gran variedad de MMO, respecto a su trato con los usuarios que no siguen el reglamento. (exagerándo un poco para que se entienda)




Modalidad 1 (poca tolerancia, impulsivo)
Ejemplo:

Hay un usuario con programa externo (autoaim).
Lo baneás.
Al otro día 3 usuarios juntos con cheat.
Los baneás
Cada tanto según la situación, ban por ip a todas las cuentas, por alguna reincidencia.
Ban 6 días a un multicuenta que juega mientras macrea.
También a alguno que en foro con amenaza.. ban en el juego.

Fin de ejemplo. (Exageré un toque? xD)


Modalidad 2 (tolerante, estratégico)
ejemplo:

Hay un usuario con programa externo (autoaim).
Lo advertís.
Al otro día 3 usuarios juntos con cheat.
Los advertís.
Cada tanto tratás de hablar con algúno que usa cheat, y puede que negocies para bajarle la pena a cambio de información importante que te pueda ayudar a solucionar el abuso.

Si alguien usa multicuenta mismo ip, para macrear y entrenar, estaría bien advertirlo y aclararle que no se puede, y si en un futuro hace lo mismo pero con un proxy, mejor!
Hay que ver el lado positivo, si el cliente abre la web de noticias, genera una visita real a tu web, lo que mejora el SEO en tu juego.
(Claramente hay algo que arreglar, pero mientras tanto ganás visitas xD)

Fin de ejemplo





Descripción ejemplo 1:

Cumple su objetivo de que no haya cheaters, macreros, malhablados etc. Pero sus consecuencias son:

• Se cree que el ban fixea bugs, entonces se sacrifica usuarios fieles constantemente, a costa de solucionar temporalmente problemas que se van a seguir repitiendo.
• También se considera pérdida a los probables amigos de los baneados, que en un futuro ellos hubieran recomendado. Y a los amigos que se fueron con ellos por aburrimiento.
• Menos usuarios lleva a afectar significativamente a las 3 mecánicas mas importantes del AO: Chat / lime / agite

Descripción ejemplo 2:

Se reconoce los errores propios, que es lo más importante para tomar la iniciativa de arreglarlos.
Los insultos o amenazas recibidas son secundarias, siendo un poco apático, se trata de visualizar lo importante.
Estos usuarios muestran puntos que fixear en el juego, y se piensa en otra alternativa que hacerlo dejar de jugar al instante, sino más tirando para el lado de arreglar el problema para que no lo hagan más, y el staff reconociendo su error advirtiendo le da otra oportunidad, a todos por igual. De todas formas está marcado, y se comería ban, de repetirse.

Consecuencias:

• Los deshonestos andan con más confianza, hasta que se comen la advertencia.
• Habría más gente con la que jugar (fundamental en un MMO).
• Se adquieren mas información para solucionar el problema de raiz.
  
  
  
  
  
  
  

El 1er ejemplo lo vi en algunos servidores de Argentum, y en un servidor de Ragnarok Argentino llamado GX-Ro.

El 2do ejemplo lo vi es en servidores más, internacionales de Ragnarok como Atlantis ro, u otros juegos muy famosos, como el DDTank, Pokemmo.

Hay que tener en cuenta que los bans son siempre por lo mismo, que vienen desde que nació el Ao. Y aún nadie logra solucionarlos, yo personalmente no creo que sirva para nada un anticheat. Dejo acá de yapa unas posibles soluciones a los cheats, insultos, o macros.

AutoAim: Hay muchos juegos que incorporan el autoAim a la jugabilidad, y están buenos. Como Don´t Strve.
Asi que la solución, en lugar de usar anticheat podría ser implementarlo a la jugabilidad.

Macro inasistido: La solución sería limite de peso, o cantidad por slot. Así habría que bovedear seguido. Como Runescape

AutoChupar potas: No jode tanto este cheat, ya que influye solo en el agite, la solución sería cambiar drásticamente la jugabilidad, a algo más parecido al Runescape.

Insultos: Solución: Filtro de chat, lo aporté en GS para que cualquiera lo pueda usar, aunque ahora lo perfeccioné zarpado, un día de estos lo actualizo.

[trapaso]

No entendi nada, pero suerte!

[Orodreht]

Si tu idea es proponer la modalidad 2, estoy en completo desacuerdo.

El pibe que tiene que hacer uso de un programa externo para sacar ventaja en un juego, es un loco que no solo está cometiendo una falta grave al reglamento si no que también habla mucho de el.

¿Autoaim podría ser implementado? ¿Autopoteo? ¿De verdad estás proponiendo esas cosas?

[eze_2493]

Siempre fue y sera modalidad 1, sin tolerancia a programas externos.

[svchess]

Si tu idea es proponer la modalidad 2, estoy en completo desacuerdo.

El pibe que tiene que hacer uso de un programa externo para sacar ventaja en un juego, es un loco que no solo está cometiendo una falta grave al reglamento si no que también habla mucho de el.

¿Autoaim podría ser implementado? ¿Autopoteo? ¿De verdad estás proponiendo esas cosas?

Depende, desde el punto de vista jugador, si estoy de acuerdo con vos.

Pero desde el punto de vista de desarrollador habla de que aporta mucho a tu server un usuario experimentado, que invierte mucho tiempo, y que puede traer amigos.
Y habla mal de el juego que tiene el mismo problema hace 12 años, y que te ponen en bandeja estrategias que uno piensa de manera lógica, por las que podés ser baneado, como talar inasistidamente...
Lo primero que se le ocurre a cualquier nuevo

[VhanzO]

Hola, quería comentar sobre esto, porque suelen ser uno de los factores que llevan a la perdición a los proyectos de MMO, según mi experiencia.
Voy a comentar 2 modalidades de tratos de Staff distintas (no corruptos), que ví en gran variedad de MMO, respecto a su trato con los usuarios que no siguen el reglamento. (exagerándo un poco para que se entienda)




Modalidad 1 (poca tolerancia, impulsivo)
Ejemplo:

Hay un usuario con programa externo (autoaim).
Lo baneás.
Al otro día 3 usuarios juntos con cheat.
Los baneás
Cada tanto según la situación, ban por ip a todas las cuentas, por alguna reincidencia.
Ban 6 días a un multicuenta que juega mientras macrea.
También a alguno que en foro con amenaza.. ban en el juego.

Fin de ejemplo. (Exageré un toque? xD)


Modalidad 2 (tolerante, estratégico)
ejemplo:

Hay un usuario con programa externo (autoaim).
Lo advertís.
Al otro día 3 usuarios juntos con cheat.
Los advertís.
Cada tanto tratás de hablar con algúno que usa cheat, y puede que negocies para bajarle la pena a cambio de información importante que te pueda ayudar a solucionar el abuso.

Si alguien usa multicuenta mismo ip, para macrear y entrenar, estaría bien advertirlo y aclararle que no se puede, y si en un futuro hace lo mismo pero con un proxy, mejor!
Hay que ver el lado positivo, si el cliente abre la web de noticias, genera una visita real a tu web, lo que mejora el SEO en tu juego.
(Claramente hay algo que arreglar, pero mientras tanto ganás visitas xD)

Fin de ejemplo





Descripción ejemplo 1:

Cumple su objetivo de que no haya cheaters, macreros, malhablados etc. Pero sus consecuencias son:

• Se cree que el ban fixea bugs, entonces se sacrifica usuarios fieles constantemente, a costa de solucionar temporalmente problemas que se van a seguir repitiendo.
• También se considera pérdida a los probables amigos de los baneados, que en un futuro ellos hubieran recomendado. Y a los amigos que se fueron con ellos por aburrimiento.
• Menos usuarios lleva a afectar significativamente a las 3 mecánicas mas importantes del AO: Chat / lime / agite

Descripción ejemplo 2:

Se reconoce los errores propios, que es lo más importante para tomar la iniciativa de arreglarlos.
Los insultos o amenazas recibidas son secundarias, siendo un poco apático, se trata de visualizar lo importante.
Estos usuarios muestran puntos que fixear en el juego, y se piensa en otra alternativa que hacerlo dejar de jugar al instante, sino más tirando para el lado de arreglar el problema para que no lo hagan más, y el staff reconociendo su error advirtiendo le da otra oportunidad, a todos por igual. De todas formas está marcado, y se comería ban, de repetirse.

Consecuencias:

• Los deshonestos andan con más confianza, hasta que se comen la advertencia.
• Habría más gente con la que jugar (fundamental en un MMO).
• Se adquieren mas información para solucionar el problema de raiz.
  
  
  
  
  
  
  

El 1er ejemplo lo vi en algunos servidores de Argentum, y en un servidor de Ragnarok Argentino llamado GX-Ro.

El 2do ejemplo lo vi es en servidores más, internacionales de Ragnarok como Atlantis ro, u otros juegos muy famosos, como el DDTank, Pokemmo.

Hay que tener en cuenta que los bans son siempre por lo mismo, que vienen desde que nació el Ao. Y aún nadie logra solucionarlos, yo personalmente no creo que sirva para nada un anticheat. Dejo acá de yapa unas posibles soluciones a los cheats, insultos, o macros.

AutoAim: Hay muchos juegos que incorporan el autoAim a la jugabilidad, y están buenos. Como Don´t Strve.
Asi que la solución, en lugar de usar anticheat podría ser implementarlo a la jugabilidad.

Macro inasistido: La solución sería limite de peso, o cantidad por slot. Así habría que bovedear seguido. Como Runescape

AutoChupar potas: No jode tanto este cheat, ya que influye solo en el agite, la solución sería cambiar drásticamente la jugabilidad, a algo más parecido al Runescape.

Insultos: Solución: Filtro de chat, lo aporté en GS para que cualquiera lo pueda usar, aunque ahora lo perfeccioné zarpado, un día de estos lo actualizo.

Delirante
Si fuese esa modalidad fea que decis muchos probarian el chit ya que el castigo es simplemente una advertencia , NADIE sentiria el rigor de ser baneado

[Manu.-]

WTF....yo entro a un server de AO donde estan chitiando la mayoria y claramente deslogeo y lo desinstalo. Es lo mas frustrante que hay jugar contra un chitero en el AO. Capaz en otro juego no notas tanto la diferencia.

Los bans para mi tienen que ser extremos: si chitias comete el ban permanente por pelotudo. Si te arrepentiste barbaro create otro personaje y juga sin chitiar.

Finalmente, dudo que alguna vez hayas jugado al AO realmente por lo que estas proponiendo...El staff la version pasada controlo bastante bien los cheats...obviamente se puede mejorar. Pero creo que teniendo a 1 o 2 encargados que SEPAN del juego se puede facilmente detectar quien tiene cheat o no...

Lo bueno del Servidor Oficial es que la gente no se la juega a chitiar porque sabe que subir un personaje a +35 es un dolor de huevos, asique si te comes el ban te queres matar. Aparte que no entiendo que diversion puede traerles, pero bueno les pega el juegito.

[Morlaco]

Incorporar cheats? de que estamos hablando?

[Corchonga]

Disculpame, pero no entiendo a qué vas con esto. Es I&D? Estás proponiendo algo? O solo para que sepamos las formas que existen para penar usuarios malintencionados?

[Jotape]

Me parece q ser blando con la gente TRAMPOSA, es como perdonarle la pena a un criminal. Sea delito fiscal, o el q fuese.

Para q mi comentario no resulte "boludo nivel thread", voy a ser más analítico.

Ningún server de ao tuvo más gente en base a tu criterio. Sino por la ausencia de estos sujetos que necesitan otro golpe de horno. Por eso es muy normal que la edad de estos pseudousuarios no supere los 16 años.

La gente que chitea no entiende el juego. Son gente inestable, como usuarios, que busca atajos pq jamás pudieron jugar al ao a la altura de los que sí lo entendieron.

Me parece muy de chitero este tema. No te ofendas. Pero no conduce a absolutamente nada.

Ojalá se aplique el máximo rigor a la gente que usa programas externos.