Promedio de Fin de semana

[Luke]

En realidad no es tan asi como decis. Si sumas la cant de gente que juega tds + imperium + oficial + fenix + svs frutas (hispano y frost) suma una cantidad bastante potente de usuarios (con potente me refiero a comparandolo con la cantidad de usuarios que el ao necesita para que sea divertido). Entonces la pregunta q hay q hacerse es POR QUE el oficial no esta atrayendo a esos usuarios y otros servidores ALTERNATIVOS que salieron del oficial si lo hacen?

No hagas la suma concreta por que probablemente hay algunas personas que juegan varios servers y cuentan como 1 online para c/ server pero masomenos, hay una buena cantidad de gente que juega AO. Lo que se ve a partir de la 13.0 es que (x distintos motivos) la gente fue eligiendo mas los otros servidores que el oficial. Y ahi entran muchos factores en el "por que" y esta en los que administran ahora el server en poder armar algo que vuelva a atraer a todas esa gente y la mantenga por un buen tiempo dentro del server (no solo la primera semana).

En lo que siempre se "defendio" el oficial es en el balance y la jugabilidad, no en innovar y buscar alternancia entre una version y otra para atraer/matener gente. Bueno, creo q ese es 1 de los problemas principales... el "balance" y la "jugabilidad" del oficial evidentemente no alcanzaron para terminar de convencer a los usuarios d quedarse aca y mantenerse jugando. Faltaron cosas y muchas, que otros servers se dieron cuenta mucho antes pero buen, alkon siempre se resistio a todo eso por q siempre penso q solo por ser el oficial iba a tener SIEMPRE una buena cant de usuarios.

Pero cada server tiene su enfoque para analizar, Alex.

Vamos de a uno...

TDS: Ultimamente tampoco pasa los 200 online. Y hablamos de un server que tiene facil 200 pjs nivel 45. La gente que ya tiene un pj(o mas) en nivel 45 ahí, por que va a ir a jugar a otra cosa? Hay que ver si el día que reseteen(que por algo siempre creí que POM optaba por no resetear, y eso era el factor incertidumbre) toda esa gente que hoy entra xq tiene muchos pjs 45 dice "meh, ni da entrenar otra vez desde 0".

Fenix Ao: Este server está como nosotros. Abrió hace menos de 4 meses y tiene también 100 online. No es que tira users al techo tmp. La diferencia? A ellos no les jode tener esa cantidad de users, ni a los que juegan tmp.

Hispano/Frost: Como querés comparar este server con 2 servidores donde vas y matás 10 liches y sos nivel 25? Este tipo de servidores esquiva todo tipo de analisis...No hay manera de que yo convenza al pibe que le da paja entrenar de venir a jugar a un server donde para pasar de nivel 35 a 40 tiene que matar 400 medusas. En hispano mata esa cantidad de bichos entre nivel 1 y 45 mas o menos. No resiste análisis, insisto. Que sería lo que esos servers ofrecen y este no? Matar un bicho y que te suba 7 niveles? De más está decir que no es viable aplicar eso acá, a menos que entendamos todos que el Argentum Oficial muere como server "hardcore" y se suma a la banda de pasar a lvl 25 en 1 hora y a lvl 40 en 1 día y desp all in al agite.
Ni toquemos el tema del /online toqueteado....el indec un poroto.


El único server que realmente sostiene un pool diferente de cantidad de usuarios es Imperium. Ahí si no hay matices, no hay diferencias, no hay grises que puedan discriminar el hecho de que ese server mantiene 500 on aproximadamente todo el tiempo. El tema es que el 80% de lo que imperium Ao ofrece, acá en esta comunidad, se lo detesta...xq no se si alguna vez jugaste Imperium, pero a nivel jugabilidad se esforzaron al tope para que el juego sea totalmente a prueba de boludos. Lo más divertido del AO para muchos, que es el PvP, en Imperium lo volvieron un chiste de mal gusto.



No tend´riamos todos estos problemas si el código del AO no se hubiese liberado en sus primeros años (?)

[Dhindel]

Que servidores pésimos que resetean cada 2 meses tengan la misma cantidad de usuarios que el Oficial te da la pauta de lo mal que se hicieron las cosas.

[Wolf Rainer]

No, de hecho fue por la cantidad de gente. Si bien en DV siempre hay gente, son los mismos 2 o 3 clanes y para varios del grupo se tornó aburrido.



Creo que es un síntoma general y progresivo del Argentum: el juego no atrae gente nueva.

La curva de usuarios online es relativa a con que velocidad los usuarios que siempre jugaron, empiezan a dejar de loguear. Sea xq no pueden entrenar, xq estudian y laburan y no les dan los tiempos, xq se aburren de jugar solos contra 10 tipos, por algún bug en particular que les hincha las bolas, por los cheaters.... Podés encontrarle cientos de factores diferentes...en todo juego ocurre esto, pero la diferencia entre otros juegos y el AO es que este último, lamentablemente, no atrae público nuevo. Los que juegan, los que somos y los que probablemente estaremos el día de mañana somos los mismos que jugabamos hace 15 años.

Es muy complicado, por no decir quasi imposible para este juego competitir a nivel entretenimiento con la cantidad diversa de juegos que hay hoy en día. En el 2005 el AO era un juego que corría en una pc medianamente chota y para quien no tenía una pc copada el AO era al opción siempre viable. Hoy no solo los juegos en general demandan mucha menos potencia de hardware(miren el LOL, por ejemplo) sino que además de eso en general cualquier pc del 2010 para acá te tira bastantes juegos sin hacerte muchos dramas.

Entonces, tenés 2 lados por donde el problema del juego está estancado:

1) Es imposible venderle este juego a un pibe de 17 años hoy. Podés encontrar UNO que quiera jugar, probablemente el hermano de alguien que ya jugaba o alguna relación similar, pero no vas a convencer a una masa de pibes. Pero en general para un ñato de 17 años, que está en el momento ideal para limar horas y horas a estos juegos, no le atrae el AO xq lo ven como "un juego de mierda 2d". Seamos buenos, ya esto era un juego choto 2d en el 2005, hoy en día teniendo que disputarse contra el Battlefield, el CS:GO, Dota2, HotS, GW2 o hasta el propio LOL que tiene unos gráficos re discretos pero es super masivo, estás antes una pelea "publicitaria" que no tenés manera de ganar. Sumado a esto, en su momento el AO era la opción gratuita en ua época donde salvo por el cs y el warcraft, muchos juegos online había que pagarlos o mantener un pago constante como era el caso del WoW, hoy en día la mayoría de los juegos encontraron una forma distinta de financiarse y por eso logran hacer sus juegos Free to Play, lo que una vez más pone al pibe de 17 años entre bajarse el Argentum y jugar gratis, o bajarse el dota 2 y jugar gratis.
Yo intenté que mi primo(17-18 años) y su grupito de amigos le den una chance(no digo que jueguen, que al menos lo prueben) al Argentum, les mostré videos de la jugabilidad(el punto fuerte del ao), como para que vean que mas allá de que el inicio es "lento", la jugabilidad una vez que tenés nivel se pone muy buena y la opinión de los 5 o 6 borregos seguía siendo la misma "mirá lo que son esos gráficos de mierda", "años 2016 y queres que juegue un juego 2d", etc.


2) Todos estos problemas enumerados tmb influyen de cierta forma a los jugadores "viejos". La gente que no tiene tiempo para entrenar un pj o no tiene ganas de estar matando bichitos para llegar a nivel 35 al menos, en la única hora u hora y media que tiene para jugar en el día, probablemente para este tipo de gente también sea más atractivo jugar CSGO, o algún MOBA, donde las cosas se controlan por partidas, entrás--->jugás--->salís...no necesitás imprimirle tiempo a un pj para que por fin sea redituable y recién ahí poder empezar a disfrutar del PvP. O puede ser también que por cualqueira sea el motivo el tipo se aburra, y opte por volver a alguno de estos juegos o a algún otro...el player viejo tmb puede eventualmente optar por jugar otra cosa.

La verdad no creo ni que la caida de usuarios sea algo determinado por UN factor en particular, hay de todo...falencias desde el lado del Staff, gente que juega por nostalgia y se termina dando cuenta que "no es lo mismo que en el 2008"(y no negro...), gente sin tiempo, gente que se aburre de jugar sola....como dije al inicio, puede enumerarse una fila enorme de cosas.

Pero el que es y será, progresivamente para peor, el mayor problema del Argentum, es la nula atracción que tiene el juego para que ingresen jugadores nuevos.

El Argentum tiene más de 50.000 jugadores... No puede ser que el oficial no pase los 150. No es precisamente por "un juego 2d choto, para eso juego al Dota 2, el LOL o CS:GO". Acá hace años se están planteando muchos cambios, pero no los hacen, prefieren mantener la "esencia del ao" que serían los mismo 20 o 30 pibes plagas invis en dv que son los que terminan jugando hasta el final de la versión.

Hace muchos años se viene planteando la idea de que el juego no sea sólo entrenar. De darle más diversidad y rol por medio de quests automáticas que te ayudan a conseguir items y pasar de niveles, como una alternativa a los trabajos y entrenamiento comunes. Pero cada vez que se planteaba saltaban los mismos 20 que te dije antes a decir "eh fracas quieren fruti ao porque no pueden copar dv".

Hace muchos años se viene planteando la idea de cambiar totalmente el mundo y hacer varios dungeons con diversos bichos y diversas dificultades que rindan para +25 pero también los mismos 20 puteando.

Hace muchos años se viene planteando la integración con otros servidores y otras comunidades, también los mismos 20 llorando.

Hace muchos años se viene planteando la idea de generar recursos por medio de items pagos, los mismos 20 llorando.

Hace muchos años se viene planteando la idea de mercado de personajes, los mismos 20 llorando.

Hace muchos años se viene planteando la idea de excluir del juego a los personajes nefastos conocidos por chitearla y otros comportamientos nefastos ingame, los mismos 20 llorando.

Hace muchos años se viene palnteando la idea de cambiar ciertos aspectos del balance/jugabilidad para beneficiar a quienes juegan solos, los mismos 20 llorando.

Y así estamos, no se puede plantear ningún cambio porque somos rehenes de estos personajes. EL SERVIDOR ESTÁ MUERTO PORQUE EL STAFF PRIORIZA LOS CAPRICHOS DE ESTOS PIBES ANTES QUE DAR UN CAMBIO ROTUNDO. Y ahí tenemos, los únicos que logean todos los días son estos pibes, el resto se llenó las bolas y sólo entra de vez en cuando a gastar algo de items o charlar mientra pesca.

[Luke]

Que servidores pésimos que resetean cada 2 meses tengan la misma cantidad de usuarios que el Oficial te da la pauta de lo mal que se hicieron las cosas.

Vuelvo a decir lo que dije arriba. No podés comparar un server donde matás 10 liches y sos nivel 25, con este server, tds, fenix o imperium.


Que tiene que ver el como se hacen las cosas(que no digo que se hayan hecho perfectas tmp) si el usuario que jeuga esos servers lo hace xq le da paja matar muchos bichos para ser nivel alto? Si el pibe prefiere un server donde en 5 días es 35+ y puede entrar y agitar, a eso no hay con que darle.

La única que te queda, como dije, es dejar de ser un server Hardcore y rebajarte a la de hacer el entrenamiento estúpidamente facil.


Enumerame que te ofrece Hispano que sea super atractivo, sin obviamente tocar el entrenamiento APP(a prueba de pajeros).

[Wolf Rainer]

Vuelvo a decir lo que dije arriba. No podés comparar un server donde matás 10 liches y sos nivel 25, con este server, tds, fenix o imperium.


Que tiene que ver el como se hacen las cosas(que no digo que se hayan hecho perfectas tmp) si el usuario que jeuga esos servers lo hace xq le da paja matar muchos bichos para ser nivel alto? Si el pibe prefiere un server donde en 5 días es 35+ y puede entrar y agitar, a eso no hay con que darle.

La única que te queda, como dije, es dejar de ser un server Hardcore y rebajarte a la de hacer el entrenamiento estúpidamente facil.


Enumerame que te ofrece Hispano que sea super atractivo, sin obviamente tocar el entrenamiento APP(a prueba de pajeros).

Podés logear al primer intento; no hay rollbacks; sólo te chitean los donadores; todas las clases funcionan; hay el doble de usuarios que acá; el staff es abiertamente corrupto y no intenta disimularlo con "bugs" y "pasajes secretos".

[Dhindel]

Vuelvo a decir lo que dije arriba. No podés comparar un server donde matás 10 liches y sos nivel 25, con este server, tds, fenix o imperium.


Que tiene que ver el como se hacen las cosas(que no digo que se hayan hecho perfectas tmp) si el usuario que jeuga esos servers lo hace xq le da paja matar muchos bichos para ser nivel alto? Si el pibe prefiere un server donde en 5 días es 35+ y puede entrar y agitar, a eso no hay con que darle.

La única que te queda, como dije, es dejar de ser un server Hardcore y rebajarte a la de hacer el entrenamiento estúpidamente facil.


Enumerame que te ofrece Hispano que sea super atractivo, sin obviamente tocar el entrenamiento APP(a prueba de pajeros).

El Oficial toda la vida tuvo un diferencial por sobre el resto de los servidores. Era "el posta", donde estaban y jugaban "los mejores", donde había gente por todos lados, donde te hacías un personaje y lo podías disfrutar todo el tiempo que quieras. Qué quedó de todo eso? Abrieron un servidor y se confiaron que por el hecho de ser "el oficial" podía funcionar solo...

Los servidores alternativos con más usuarios son los que supieron adaptarse a lo que pedía el juego (y no hablo de ponerle caballitos ni hechizos nuevos). Redes sociales, donaciones, contenido multimedia, participación de la comunidad, comunicación eficiente, publicidad, etc. Agarren las páginas de Facebook de Fúrius, Fénix, Imperium y comparenlas con la pobreza de los últimos años de la fanpage oficial -sacando la última semana que parece que se avivaron- (https://www.facebook.com/argentumonline/). Andá a los foros de AO más conocidos. Los pibitos juegan los servidores truchos, el que juega el Oficial es bicho raro.

El servidor pasó de tener 500 pibes a tener 90 porque se armó un Staff vertical, sectario y poco comunicativo (y espero que nadie me diga que abrieron postulaciones para consejeros y roleros, porque son dos puestos donde la única recompensa son puteadas y la única motivación es responder a un director al que rara vez se lo vio activo). Si hubo gente que se aburrió de jugar sola habrá que reconsiderar por qué limitaron el cupo de clanes a 10 miembros, también habrá que ver por qué tantos bugs molestos tardaron meses en arreglarse, otros tantos siguen pendientes, y por qué los usuarios jamás se enteran de nada. Evito de hablar de cosas como "hoy sacamos un parche nuevo" y nunca aparece, parches en medio de quests, inestabilidad del servidor, ausencia del Staff, etc...

Todavía me acuerdo que "la gran apuesta" era sacar las estadísticas a los dos o tres meses de versión y así buscar atraer gente nueva. Quiero creer que fue porque no tenían tiempo, porque si lo hicieron con intención fue bastante desafortunado. Quién va a empezar un personaje en el servidor Oficial a tres meses de empezada la versión y con todos nivel +35? me animo a decir que casi nadie.

Está bien Luke, entiendo que defiendas a tus compañeros. Posiblemente vos veas algo internamente que nosotros desde afuera no veamos. Yo lo único que veo es un grupo de locos con ganas de que la cosa mejore (donde ahí posiblemente entres vos, la gente de balance, la gente de prensa y rol, la gente que aporta ideas en el foro), pero el resto es desidia.

[John_Doe]

che pendejo pelotudo porque no vas a laburar? te pensas q mi vida pasa x el ao como la tuya? yo juego mientras estoy de guardia en el laburo haciendo tiempo, lol hots blade and soul, me chupa un huevo lo q pienses vos q t haces un pala con 390 de vida porque es la unica forma q no t rompan el orto en los torneos, y te matan igual encima ganas porque te acomodan. comprate una vida pibe, la vida no es el ao. sabes cual es la diferencia entre vos y yo? vos sos un boludito de 27 años que lo mantiene la abuela sin futuro que se cree que alguien fracasa si no gana en un juego 2d y el unico fracasado que no hace una mierda de su vida aca sos vos.
si posteo es porque le tengo cariño al juego y quiero que mejore, no como vos que te la pasas ahuyentando users y te quedaste jugando una version con 40 online que no vale nada.
gana los torneos que quieras, no valen nada si no juega nadie. que se siente haber viciado tanto al pedo? jaja
decis que me la paso posteando y tenes 2400 post en un server de 40 online, que fracaso che.

¿En serio tiene 27 años y lo banca la abuela fumanchera o es un delirio?

Vamos a generar puterío, te faneo todo zlm: https://www.youtube.com/watch?v=y0CG8On8aVw

ON: Wolf dejate de joder, que carajo vamos a tener 50000 jugadores de AO. Suma todos los servidores y tal vez pasamos los 1000 sin contar repetidos.

[Wolf Rainer]

¿En serio tiene 27 años y lo banca la abuela fumanchera o es un delirio?

ON: Wolf dejate de joder, que carajo vamos a tener 50000 jugadores de AO. Suma todos los servidores y tal vez pasamos los 1000 sin contar repetidos.

Sumá todos los servidores en hora pico y tenés más de 5000. Pero a un servidor lo logean muchas más personas que su máximo número de usuarios. Ponele que tenés 200 online de promedio, no significa que sean los mismos 200 las 24 horas del día los 7 días de la semana... De 200 tipos tendrás 50 que juegan 8 o más horas, el resto entran un ratito por día nomás, hay otros que logean cada un par de días incluso.

[Luke]

El Oficial toda la vida tuvo un diferencial por sobre el resto de los servidores. Era "el posta", donde estaban y jugaban "los mejores", donde había gente por todos lados, donde te hacías un personaje y lo podías disfrutar todo el tiempo que quieras. Qué quedó de todo eso? Abrieron un servidor y se confiaron que por el hecho de ser "el oficial" podía funcionar solo...

Los servidores alternativos con más usuarios son los que supieron adaptarse a lo que pedía el juego (y no hablo de ponerle caballitos ni hechizos nuevos). Redes sociales, donaciones, contenido multimedia, participación de la comunidad, comunicación eficiente, publicidad, etc. Agarren las páginas de Facebook de Fúrius, Fénix, Imperium y comparenlas con la pobreza de los últimos años de la fanpage oficial -sacando la última semana que parece que se avivaron- (https://www.facebook.com/argentumonline/). Andá a los foros de AO más conocidos. Los pibitos juegan los servidores truchos, el que juega el Oficial es bicho raro.

El servidor pasó de tener 500 pibes a tener 90 porque se armó un Staff vertical, sectario y poco comunicativo (y espero que nadie me diga que abrieron postulaciones para consejeros y roleros, porque son dos puestos donde la única recompensa son puteadas y la única motivación es responder a un director al que rara vez se lo vio activo). Si hubo gente que se aburrió de jugar sola habrá que reconsiderar por qué limitaron el cupo de clanes a 10 miembros, también habrá que ver por qué tantos bugs molestos tardaron meses en arreglarse, otros tantos siguen pendientes, y por qué los usuarios jamás se enteran de nada. Evito de hablar de cosas como "hoy sacamos un parche nuevo" y nunca aparece, parches en medio de quests, inestabilidad del servidor, ausencia del Staff, etc...

Todavía me acuerdo que "la gran apuesta" era sacar las estadísticas a los dos o tres meses de versión y así buscar atraer gente nueva. Quiero creer que fue porque no tenían tiempo, porque si lo hicieron con intención fue bastante desafortunado. Quién va a empezar un personaje en el servidor Oficial a tres meses de empezada la versión y con todos nivel +35? me animo a decir que casi nadie.

Está bien Luke, entiendo que defiendas a tus compañeros. Posiblemente vos veas algo internamente que nosotros desde afuera no veamos. Yo lo único que veo es un grupo de locos con ganas de que la cosa mejore (donde ahí posiblemente entres vos, la gente de balance, la gente de prensa y rol, la gente que aporta ideas en el foro), pero el resto es desidia.

Vamos a aclarar algo: yo programo. No hago más, no veo más hacia adentro, no nada. Veo lo mismo que todos ustedes. Veo que algunas cosas se hicieron mal y se pudieron haber hecho mejor? Si, varias.

Ahora, creo que por esas cosas en particular la gente optar por ir a jugar un server fruta? No, ni en pedo.

Creo que la gente deja de jugar por diversos motivos, que ni vos, ni yo, ni nadie que esté acá esta realmente capacitado(me incluyo) como para saber xq dejaron de jugar 250 pibes.


Y en realidad sigo esperando que me enumeres que ofrece Hispano Ao mejor que cualquier servidor "Hardcore". Que a la gente hoy por hoy le guste jugar servidores Softcore no creo que sea algo que tenga una solución, que querés que te diga jajaja.

[John_Doe]

Sumá todos los servidores en hora pico y tenés más de 5000. Pero a un servidor lo logean muchas más personas que su máximo número de usuarios. Ponele que tenés 200 online de promedio, no significa que sean los mismos 200 las 24 horas del día los 7 días de la semana... De 200 tipos tendrás 50 que juegan 8 o más horas, el resto entran un ratito por día nomás, hay otros que logean cada un par de días incluso.

Wolf yo estoy considerando este server (con mucha furia llegamos 150), hispano (ponele 100-150, toquetean el online), imperium (tal vez 600-800), tds (150-200 si no manqueo). No cuento fenix, y no tengo muy ubicados a los servers de fansite. No me termina de cerrar 5000 o más, te puedo negociar hasta 2000 pero más no me arriesgaría.
Que conste, así hayan 2000 o 50000 posibles jugadores de AO, no justifico la cantidad de usuarios online del oficial. Solamente no me cierra esa cantidad que nombras.