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  1. #1
    Entreno con arañas Avatar de Matematico
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    [Balance] MD y control de la inflacion

    Saludos!

    Todas las versiones se ve el mismo patron. Arranca bien el tema de precios (carpinteria, tala, pesca) y luego de un par de meses los precios se van al demonio dandole poca rentabilidad al pescador y mucha a la mineria.
    Ahora el por que la inflacion en terminos de oro es mala en el AO lo dejo para otro TH. Yo simplemente voy a decir que la inflacion existente supone una barrera de entrada muy alta para los nuevos jugadores de forma tal que equiparse matando bichos termina siendo imposible incluso con dungeons pensados para dar alto redito economico. Es por este motivo que se me ocurrio una idea para frenar la inflacion en el AO.
    Hoy dia existen 2 sumideros de oro: Compra de items al NPC y apostador

    Voy a tratar de ser lo mas breve posible.



    La compra de items incluye 3 grandes rubros: Compra de pociones (Util durante toda la version), compra de items basicos y hechizos (Utiles solo a principios de version)

    Mi idea es incluir un sub rubro que a diferencia de estos 3 este apuntada mas que nada a fines/adentrada la version.

    La version pasada teniamos la opcion de fundir dagas envenenadas para obtener lingotes de hierro. Esto genero que el precio de los lingotes de hierro sea bajo y por ende que mucha gente se vuelque a esta treta para lograr construir items mas poderosos a bajo precio. Mi idea consiste en expandir esto a los minerales de oro y plata cosa de que uno pueda comprar los materiales necesarios para construir una MD desde el NPC y por ende sacrificar oro (generando deflacion) para ganar level (generando una pequeña inflacion de nivel).

    Si le damos la opcion a los usuarios de conseguir los materiales necesarios para construir una MD desde el NPC vamos a lograr que en el largo plazo el precio de esta no supere un cierto limite y que los usuarios puedan sacar oro del sistema a cambio de generar exp.

    El precio de la MD "comprada desde el NPC" seria arbitrario. Mientras mas bajo sea el precio mas potente seria el sumidero de oro , menor la inflacion de oro y mas alta la inflacion de nivel. Mientras mas alto sea el precio menos potente va a ser el sumidero, mayor la inflacion y mas baja la inflacion de nivel.

    En el ejemplo que voy a dar voy a asumir que armar una MD desde un NPC cuesta 1kk de oro.

    -A principios de version la MD generalmente cuesta 650k. Como la MD de NPC cuesta 1kk la gente optaria por la MD de usuarios. Esto generaria que no exista intervencion alguna por parte del NPC y por ende no se observaria cambio alguno.
    -A finales de version la MD generalmente cuesta 2-3kk. Esto se debe a que todos estan forrados en oro y nadie esta dispuesto a minar ya que todos estan en lo que considero el "end game". Si introducimos el "NPC que vende materiales para MD" el precio bajaria casi instantaneamente a 1kk y los usuarios se volcarian en manada a cambiar su oro por MD (el exeso de demanda se veria suplido por este NPC que tiene una oferta infinita de MDs).

    Esto lograria que se generara una deflacion importante que impactaria a otros items craftiables como la +4. De esta forma dungeons como DI seguirian siendo rentables a lo largo de toda la version y no solo a principios de la misma.

    --------------

    Si tienen alguna consulta o sugerencia dejen un comentario. Esa es mi idea en rasgos generales. Recuerden que los precios son arbitrarios.

  2. #2
    Pablith0x
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    Lamentablemente no me gusta. Aunque entiendo tu enfoque "economico/cant de user con lvl alto". El que quiere hacerse MD debera hacersela o comprarla, la ley del limado.

  3. #3
    Entreno con arañas Avatar de Matematico
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    El que quiere hacerse MD debera hacersela o comprarla, la ley del limado.
    Yo justamente propuse que se pueda comprar. No se bien a que va eso...

    Lamentablemente no me gusta.
    Estaria bueno que des alguna razon.

  4. #4
    Ya navego Avatar de Pastito
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    Cita Iniciado por Matematico Ver Mensaje
    Saludos!

    Todas las versiones se ve el mismo patron. Arranca bien el tema de precios (carpinteria, tala, pesca) y luego de un par de meses los precios se van al demonio dandole poca rentabilidad al pescador y mucha a la mineria.
    Ahora el por que la inflacion en terminos de oro es mala en el AO lo dejo para otro TH. Yo simplemente voy a decir que la inflacion existente supone una barrera de entrada muy alta para los nuevos jugadores de forma tal que equiparse matando bichos termina siendo imposible incluso con dungeons pensados para dar alto redito economico. Es por este motivo que se me ocurrio una idea para frenar la inflacion en el AO.
    Hoy dia existen 2 sumideros de oro: Compra de items al NPC y apostador

    Voy a tratar de ser lo mas breve posible.



    La compra de items incluye 3 grandes rubros: Compra de pociones (Util durante toda la version), compra de items basicos y hechizos (Utiles solo a principios de version)

    Mi idea es incluir un sub rubro que a diferencia de estos 3 este apuntada mas que nada a fines/adentrada la version.

    La version pasada teniamos la opcion de fundir dagas envenenadas para obtener lingotes de hierro. Esto genero que el precio de los lingotes de hierro sea bajo y por ende que mucha gente se vuelque a esta treta para lograr construir items mas poderosos a bajo precio. Mi idea consiste en expandir esto a los minerales de oro y plata cosa de que uno pueda comprar los materiales necesarios para construir una MD desde el NPC y por ende sacrificar oro (generando deflacion) para ganar level (generando una pequeña inflacion de nivel).

    Si le damos la opcion a los usuarios de conseguir los materiales necesarios para construir una MD desde el NPC vamos a lograr que en el largo plazo el precio de esta no supere un cierto limite y que los usuarios puedan sacar oro del sistema a cambio de generar exp.

    El precio de la MD "comprada desde el NPC" seria arbitrario. Mientras mas bajo sea el precio mas potente seria el sumidero de oro , menor la inflacion de oro y mas alta la inflacion de nivel. Mientras mas alto sea el precio menos potente va a ser el sumidero, mayor la inflacion y mas baja la inflacion de nivel.

    En el ejemplo que voy a dar voy a asumir que armar una MD desde un NPC cuesta 1kk de oro.

    -A principios de version la MD generalmente cuesta 650k. Como la MD de NPC cuesta 1kk la gente optaria por la MD de usuarios. Esto generaria que no exista intervencion alguna por parte del NPC y por ende no se observaria cambio alguno.
    -A finales de version la MD generalmente cuesta 2-3kk. Esto se debe a que todos estan forrados en oro y nadie esta dispuesto a minar ya que todos estan en lo que considero el "end game". Si introducimos el "NPC que vende materiales para MD" el precio bajaria casi instantaneamente a 1kk y los usuarios se volcarian en manada a cambiar su oro por MD (el exeso de demanda se veria suplido por este NPC que tiene una oferta infinita de MDs).

    Esto lograria que se generara una deflacion importante que impactaria a otros items craftiables como la +4. De esta forma dungeons como DI seguirian siendo rentables a lo largo de toda la version y no solo a principios de la misma.

    --------------

    Si tienen alguna consulta o sugerencia dejen un comentario. Esa es mi idea en rasgos generales. Recuerden que los precios son arbitrarios.

    Mira negro, no me gusta, y te explico porque, si bien vos agarras un angulo que dice que al final de la version la gente no mina, es mentira, esta siempre con gente minas de oro, y si no hay gente minando quedate tranquilo que no pasas 10 minutos minando vos en paz. Esto es Nº1 para ilustrar que siempre hay mercado en ese lado.

    Si vos introducis la venta de lingotes como fue el hierro en la .13 (que en mi humilde opinion se les debe haber pasado) lo que generas es que el que deje de ser util sea el minero y no el pescador, porque? Porque en una etapa avanzada del juego donde la gente puede ir placidamente a entrenar y sacar oro en cantidad de ese modo lo que haces es que vayan directo al comerciante a comprarlos, porque el costo en tiempo que tiene comprarlos mediante entrenamiento es mucho menor que el costo en tiempo que tiene minarlos (incluyendo el % asumido de veces que termina en muerte del minero) a eso se le suma que ademas de la ganancia monetaria tambien tiene una ganancia de nivel.

    Si vos haces "obsoleto" al pescador (entre comillas porque no es obsoleto ya que carece del riesgo de muerte por lo tanto es un ingreso fijo) la gente para conseguir oro tiene que salir de la zona segura por lo tanto como dije antes, arriesgarse a morir.


    Me parece que eso esta perfectamente balanceado, porque va a ser mas redituable hacer algo en zona segura en la cual no es estrictamente necesario estar en frente al monitor y no lo es en la zona insegura?


    PD: Escribi para que entiendan todos...
    Cita Iniciado por trapaso Ver Mensaje
    Traigan puertas
    Que manijas sobran

  5. #5
    Nostálgico Cazador Avatar de Laternal
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    La pregunta que yo me hago es: ¿Por qué deberiamos apuntar a bajar el precio de la MD? La espada en sí tiene una concepción de elite, es decir, es uno de los items más codiciados y sirve para subir rapidamente la experiencia de un PJ. Creo que no sería beneficioso apuntar a la deflacion de la plata y el oro.
    Laternal

  6. #6
    Medusas? qué es eso?
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    Ya se!!! Hagamos un plan, MD`s para todos y todas! Única condición, no minar ni ejercer ningún oficio, recompensa: 1 MD por día!















































































    ON: a mi me gusta como está ahora, adhiero a la mayor recompensa al minar como contrapartida al riesgo

    Saludos!

  7. #7
    Pablith0x
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    Comprarla a un user,no un npc. La razon es lo contrario a lo que vos propones. Vos propones que haya MD en npcs para que haya gente con menos guita y a su vez con mas lvl. Bueno la cosa es que no quiero ni me gusta que pase eso mismo. En todo server oficial tanto subir lvl y/o oro debe ser dificil( ergo el que lima tiene oro). Historicamente es asi, eso si es un cambio que yo particularmente no sacaria. Otras cosas si, pero esta no es la cuestion.

  8. #8
    Maté mi primer golem
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    Me parece justo

  9. #9
    Medusas? qué es eso?
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    Estas flasheando the economist en ao man.
    Primero que nada la gente que empieza después se puede hacer una buena base de oro en los primeros levels porque los dungeons ya están mas vacíos osea que te asentas mas rápido en el juego.
    Segundo el concepto de inflación en el ao es una de las cosas más lindas que tiene el server, el comercio se genera a partir de la libre oferta y demanda entonces el que mejor regatea puede sacar mayores ventajas (igual en un punto dado los precios son los mismos casi siempre). Pero en el caso de la md como decís sube constantemente entonces mucha gente ahorra en lingos de plata oro y si llega en mds (que tiene una ganancia monstruosa).
    Vos querés que haya materiales para mds? Pero también va a haber para hacerte todos los items del juego. Y literal con esto eliminas pero eliminas al minero, osea quien se va a hacer un trabajador VEINTI OCHO para juntar el oro en di que es una pelotudez. Y si querés que se vendan mds te confundiste de juego porque eso cuesten lo que cuesten le saca gracia al ao, la onda no ed abrir un vendedor y ver 1000 mds, yo si veo eso ya se que es fruta sin importar los precios.
    Tu punto es entendible pero evita crear este tipo de ths porque acá el tema balance de precios etc está bastante pulido entonces no dan cabida a este tipo de ths ni te gastes en alkon.. Suerte igual y proppnelas en otro servidor!!

    Edit: no se de que deflación hablais osea que tiene que ver el precio de la md con que baje la +4? Las dagas dosfis y todo lo de hierro van a costar siempre lo mismo ya que tienen un tope por la fundición. La versión pasada era 17 o 18k (a fines 20 pero eran 2k solo..). Osea o comprabas a eso o las fundías vos
    Última edición por ano open; 05/05/2015 a las 12:08

  10. #10
    Entreno con arañas Avatar de Matematico
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    Mira negro, no me gusta, y te explico porque, si bien vos agarras un angulo que dice que al final de la version la gente no mina, es mentira, esta siempre con gente minas de oro, y si no hay gente minando quedate tranquilo que no pasas 10 minutos minando vos en paz. Esto es Nº1 para ilustrar que siempre hay mercado en ese lado.
    Yo tuve mineros todas las versiones y te puedo asegurar que esto no es cierto. La cantidad de mineros disminuye abismalmente con el paso del tiempo ya que el oro como moneda pierde un montonaso de valor.

    Si vos introducis la venta de lingotes como fue el hierro en la .13 (que en mi humilde opinion se les debe haber pasado) lo que generas es que el que deje de ser util sea el minero y no el pescador, porque? Porque en una etapa avanzada del juego donde la gente puede ir placidamente a entrenar y sacar oro en cantidad de ese modo lo que haces es que vayan directo al comerciante a comprarlos, porque el costo en tiempo que tiene comprarlos mediante entrenamiento es mucho menor que el costo en tiempo que tiene minarlos (incluyendo el % asumido de veces que termina en muerte del minero) a eso se le suma que ademas de la ganancia monetaria tambien tiene una ganancia de nivel.
    Nuevamente esto esta errado. Todo depende de el precio al cual vos fijes la venta de lingotes en el NPC. Vos pensas que es mas facil juntar 1kk de bichos que 200 lingotes de oro con un minero? Claramente no es asi. Ahora si el precio es bajisimo (MD a 50k en el NPC) estarias en lo correcto aunque como digo en mi reply original un precio tan extremo carece de sentido.

    Si vos haces "obsoleto" al pescador (entre comillas porque no es obsoleto ya que carece del riesgo de muerte por lo tanto es un ingreso fijo) la gente para conseguir oro tiene que salir de la zona segura por lo tanto como dije antes, arriesgarse a morir.
    El pescador ya es obsoleto adentrada la version ya que podes o conseguirte un minero y minar tranquilamente y vender los items a precios ridiculos o simplemente irte a entrenar, total todo el mundo tiene pjs nivel alto.
    Fijate como la cantidad de pescadores disminuye drasticamente con el correr de los DIAS (no semanas ni meses) de version.

    ¿Por qué deberiamos apuntar a bajar el precio de la MD? La espada en sí tiene una concepción de elite, es decir, es uno de los items más codiciados y sirve para subir rapidamente la experiencia de un PJ.
    Lo explico en mi primer post. Explicaciones roleras como "La espada en si tiene una concepcion de elite" no me pueden importar menos.

    El tema esta en que la inflacion es mala para el AO (La premisa de la cual parto) por ende agregar un gran sumidero de oro como este es algo faborable.

    a mi me gusta como está ahora, adhiero a la mayor recompensa al minar como contrapartida al riesgo
    Nunca atente contra eso ni planeo modificarlo.

    En todo server oficial tanto subir lvl y/o oro debe ser dificil( ergo el que lima tiene oro). Historicamente es asi, eso si es un cambio que yo particularmente no sacaria. Otras cosas si, pero esta no es la cuestion.
    Osea vos no tenes inconvenientes con que el oro sea extremadamente facil pero a la vez te molesta que el oro sea facil...

    Primero que nada la gente que empieza después se puede hacer una buena base de oro en los primeros levels porque los dungeons ya están mas vacíos osea que te asentas mas rápido en el juego.
    Aun asi es imposible aspirar a competir en terminos de equipo con usuarios avanzados en lo que respecta a items craftiables a menos claro que limes como villero. Algo que no pasa a inicios de version.

    Segundo el concepto de inflación en el ao es una de las cosas más lindas que tiene el server
    Como dije en mi primera reply lo dejo para otro TH.

    Y literal con esto eliminas pero eliminas al minero, osea quien se va a hacer un trabajador VEINTI OCHO para juntar el oro en di que es una pelotudez. Y si querés que se vendan mds te confundiste de juego porque eso cuesten lo que cuesten le saca gracia al ao, la onda no ed abrir un vendedor y ver 1000 mds, yo si veo eso ya se que es fruta sin importar los precios.
    Nuevamente repito, me chupan un huevo las explicaciones roleras.

    Supongamos que podes fundir 10.000 monedas de oro para conseguir un lingote de oro. Estas mas contento asi?

    Ademas nunca fije el precio. Si yo te digo que la MD va a salir 10kk desde el NPC esto no afectaria en nada al juego y la gente seguiria creandose mineros a la misma velocidad que ahora.

    Edit: no se de que deflación hablais osea que tiene que ver el precio de la md con que baje la +4?
    Lo explico en mi primer post.

    u punto es entendible pero evita crear este tipo de ths porque acá el tema balance de precios etc está bastante pulido entonces no dan cabida a este tipo de ths ni te gastes en alkon.. Suerte igual y proppnelas en otro servidor!!
    De echo es bastante pobre, cualquier persona con un poco de instruccion se daria cuenta.
    Última edición por Matematico; 05/05/2015 a las 15:03



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