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  1. #21
    Butcher's in business. Avatar de Morlaco
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    Cita Iniciado por Micaiah Ver Mensaje
    ¿Es lógico que algunas clases saquen más provecho de lingotear equipo (porque usan lingotes para su crafteo personal) y otras los tengan que vender? --> ¿Si existe el lingoteo por qué no puedo desarmar una flauta en leña élfica?
    Porque un lingote o un objeto de metal se funde, un leño no por eso por ahi habria que volver a revisar los precios de algunos items...

  2. #22
    Trabado en DD 😉
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    Cita Iniciado por Micaiah Ver Mensaje
    Al trabajador no lo toques que está perfectamente balanceado.
    El sistema de crafteo si bien va a cambiar no va a ser una cosa totalmente distinta. Pongo un ejemplo boludo y no real pero que ilustra la diferencia: Si antes tenías que minar 10k de oro ahora vas a tener que minar 3.3k de oro/plata/hierro. En tiempo es lo mismo. La diferencia es que no tenés que comerte una hora parado en el mismo lugar sino que implica más movimiento por el mapa.

    Los problemas actuales o potenciales son:

    ¿Es lógico que un tipo que usa paladín tenga que craftear absolutamente todo su equipo de calidad decente (placas + escudo H + completo + 2f + anillo) y el mago tenga que craftear el engarzado solo porque lo demás se vende? En primera instancia pareciera que no, no es lógico, pero cada clase hace una cosa distinta y cada objeto da un bonus distinto, ahí se hace más complejo.

    ¿Es lógico que todas las clases tengan que invertir el mismo tiempo de laburo cuando los objetos tienen valores distintos en el mercado?

    ¿Es lógico que un clero craftee su equipo de un saque y un war tenga que fumarse una hora haciendo flechas de 3 en 3?

    ¿Es lógico que algunas clases saquen más provecho de lingotear equipo (porque usan lingotes para su crafteo personal) y otras los tengan que vender? --> ¿Si existe el lingoteo por qué no puedo desarmar una flauta en leña élfica?
    Es demasiado complejo el tema para que quieras armar un "balance perfecto de crafteo y oro".
    Primero que nada el equipo que nombraste del paladín el escudo y las placas se compran. Y el resto se puede hacer solo minando hierro o fundiendo. Y lo comparas con un mago y bueno claro el mago solo necesitaría el engarzado el resto lo compra. Osea hasta ahí estaría usando menos tiempo y guita. Pero no te olvides que el mago gasta muchísimo en magias.
    Entonces toda esa guita que se ahorra el paladín ahí está bien que se gaste después en equipo. Caso más complejo sería el clérigo pero bueno tampoco es necesario que salga equipado así.

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  3. #23
    Maté mi primer golem
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    ¿Entonces vos estás diciendo que estás de acuerdo en que ahora las condiciones y esfuerzos requeridos por las distintas clases para conseguir sus distintos items está equilibrada?
    ¿No tocamos nada?
    Tené en cuenta que los ejemplos que dí son aleatorios. La idea era que las preguntas que hice se adapten a casos donde realmente suceda la incongruencia.

    - - - Updated - - -

    Cita Iniciado por Morlaco Ver Mensaje
    Porque un lingote o un objeto de metal se funde, un leño no por eso por ahi habria que volver a revisar los precios de algunos items...
    Está bien, la madera no se funde ni puede trasvasarse en estado líquido. Correcto. ¿Y? Esa es la explicación realista. El balance tiene prioridad incluso si esto genera un absurdo inexplicable.

  4. #24
    Matadragones Staff
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    24 abr, 15
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    Se trato el tema de la "fundicion" de items de Carpinteria en un momento, si bien no se descarto del todo la idea termino quedando medio en la nada.

    La fundicion de armas tiene utilidad por que los items que se pueden usar para fundir se pueden comprar, dificilmente veas a alguien fundiendo Machete, Cimitarra, Hacha Larga de Guerra, Hacha de Barbaro, Hacha de Guerra Dos Filos, Espada de Plata, MD, Daga +3 y Daga +4 por que vendersela a otro usuario es muchisimo mas redituable que fundirla.

    Si se implementa un sistema de fundicion de items de carpinteria homologo al de herreria yo creo que se daria esta situacion:
    -La gente dejaria de talar madera comun para barcas y compraria y fundiria arcos/muebles en su lugar.
    -La gente seguiria talando Leña Elfica para hacer items elficos ya que fundirlos seria menos redituable que venderselos a otros usuarios.


    Ahora, se puede mejorar la fundicion para que los items solo construibles sirvan para ser fundidos?
    Como poder se puede, se ajusta la cantidad de recursos que se obtienen al fundirlos para que de una mayor cantidad (ponele que 80%-90% en vez de 10%-25%) y pasaria a ser mas util, por ejemplo:

    La Dos Filos cuesta 85 LH (17.000 a 200 oro el LH), la podes vender a usuarios a aproximadamente 17.000 oro o la podes fundir y conseguir 8-21 LH (3000 de oro en promedio).
    Si subis la fundicion de 10-25 a 80-90 te daria en cambio 68-76 LH (14.500 oro en promedio), lo cual es mucho mas util.

    Hacer algo asi tiene un lado positivo y un lado negativo, por un lado haria que la cantidad de items en circulacion no aumente de forma constante ya que la gente tenderia a detruirlos en vez de durar para el resto de la version una vez que se contruyen, pero por el otro tendria un impacto negativo en el comercio entre usuarios ya que habria muchas mas personas que optarian por fundir items en vez de venderlos.

    Personalmente no haria un cambio que sea perjudicial al comercio entre usuarios.


    De todas formas, la fundicion de items de herreria es una herramienta util para el staff por que nos permite regular los precios del mercado de forma indirecta, estaria bueno tener una herramienta similar para los items elficos.

  5. #25
    Maté mi primer golem
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    Cita Iniciado por mKnox Ver Mensaje
    De todas formas, la fundicion de items de herreria es una herramienta util para el staff por que nos permite regular los precios del mercado de forma indirecta, estaria bueno tener una herramienta similar para los items elficos.
    Te entendí perfecto. Me quedo con esta parte.

  6. #26
    Newbie Avatar de Piggy
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    Se trato el tema de la "fundicion" de items de Carpinteria en un momento, si bien no se descarto del todo la idea termino quedando medio en la nada.
    estaria bueno tener una herramienta similar para los items elficos.
    ¿Y si todo objeto de madera pudiera transformarse en listones?(digo listones y no tablas,porque hay muchos objetos de madera de forma tubular: flechas, arcos, cañas, báculos, etc).
    Entonces el proceso con la madera sería: Objeto de Madera --> transformado a Listones de Madera (con una lógica pérdida de materia prima en la reconversión) --> Nuevo Objeto de Madera
    "Una vez terminado el juego, el rey y el peón vuelven a la misma caja"

    "Ojo por Ojo...todos terminamos ciegos"
    Cita Iniciado por Piggy Ver Mensaje
    ...su líder llamado Micaiah. Su archienemigo el shampoo

  7. #27
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    Jaja claro los ítems elficos se pueden vender al precio que quieras al no haber regulación (tomando el ejemplo de que consigas comprador).
    La 2fi tiene el tope ese por la fundición

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  8. #28
    Matadragones Staff
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    La unica forma de regular el valor de la Leña Elfica y por ende de los items elficos es si existe un item "fundible" que se pueda crear con Leña Elfica y a la vez sea comprable en comerciante.

    Por ejemplo:

    Haces que el Amuleto Ligero sea construible en carpinteria con un costo de 180 Leños Elficos, lo que te daria entre 18 y 45 recursos cuando lo fundis, que serian 31,5 Leños Elficos en promedio con un valor de 31,7 oro el Leño considerando el valor de 1000 de oro del Amuleto.


    Pero suponiendo que se hace algo asi, estariamos permitiendole a las clases magicas obtener todo su mejor equipo en zona segura mientras que las clases semi y no magicas tendrian que seguir saliendo para poder minar Plata (Anillo RM, Escarlata, Espada, Casco y Escudo de Plata) y Oro (DISO, Legendaria, Dragon y Manto).

  9. #29
    Newbie Avatar de Piggy
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    Cita Iniciado por mKnox Ver Mensaje
    estariamos permitiendole a las clases magicas obtener todo su mejor equipo en zona segura
    ¿Y si todo objeto de madera, que sea importante para las clases mágicas, tuvieran algún componente metálico?(o sea algo de Hierro/Plata/Oro), como ser los báculos tengan una empuñadura metálica, o su punta una terminación metálica.
    "Una vez terminado el juego, el rey y el peón vuelven a la misma caja"

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  10. #30
    <Rosario> Director de Moderadores
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    Y ahi volvés a lo que deciamos antes: 1 skill de craft; 1 skill de recoleccion. Y ahi mezclas madera, lingotes, todo... en un unico skill de crafting. No se, digo.

    PD: loco, que atras que me dejan cuando argumentan de balance. Son re bochos!
    Última edición por Corchonga; 11/05/2017 a las 15:48
    Cita Iniciado por JuanmaxD
    Claro, se viven midiendo el pene digital del ao
    Cita Iniciado por Piggy Ver Mensaje
    El motor del Ao no es una versión del DirectX, sino su Comunidad.



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