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Tema: Drops
  1. #1

    Drops

    Lo mire muuuuy por arriba, ahora estoy en el celu y no tengo tiempo,
    1° me parece que se les paso por alto que el asesino dropea 400k de quinta cuando ni los bichos de dv tiran eso, el enano da placas comunes venido al caso cuando el asesino da el equivalente a 2,5 +2
    2° siguen haciendo lo mismo, los npcs dropean potas oro y equipo, para que quiero el oro si ya me equipan.... Y para colmo el porcentaje azules/dopa es abismal, las azules no las NECESITAS para entrenar, la dopa si...
    Igual este punto no tiene solucion en la actualidad, xq o involucionan el sistema de drops a oro exclusivamente con la excepcion del crafteo, o modifican totalmente el crafteo para siempre necesitar un item de drop y ponen una diferencia marcada entre item comprable como legendaria 20/25 y crafteado 30/35, nada exorbitante sino simplemente simbolico como 10 pieles de oso pardo. Porque por como esta actualmente tengo oro que no se me cae y cada 1000 npcs tengo un item de valor que va a la mochila....
    3° estan jugando con % de drop del lineage, 0,5% de drop??? Osea que necesito matar 2000 npcs para hacer UN item? Que dropeo al morir? Osea que si quiero 10 me hago 3 maestrias, ah no porque los npcs que dan items de craft no siempre dan XP (DI), o tienen limite de nivel (Mt)....



    Como dije análisis superficial si veo algo mas lo agrego
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    Traigan puertas
    Que manijas sobran

  2. #2
    1) El 4to y 5to drop son mas que nada simbolicos por que tienen chance muy baja de drop.
    Estamos hablando de chances de 1/1000 para un 4to drop y 1/10.000 para un 5to drop.


    Para ver el valor real del drop tenes que tener en cuenta chance de drop.
    Para balancear se usa el "DropTotal", que vendria a ser la suma del valor de oro de cada drop multiplicada por su chance de salir.


    En el caso del Asesino seria;
    1º: (80%) Monedas de Oro (200)
    2º: (10%) Poción Roja (10) y Poción Azul (20)
    3º: (1%) Daga +3 (1)
    4º: (0.1%) Daga +4 (1)
    5º: (0.01%) Armadura de las Sombras (1) y Armadura de las Sombras (E/G) (1)


    200*0,8 + 340*0,1 + 8.000*0,01 + 17.000*0.001 + 40.000*0.0001 =
    160 + 34 + 80 + 17 + 4 = 295 de oro de DropTotal tiene el Asesino.


    Comparado con el Enano de las Profundidades;
    1º: (0.5%) Aleación desconocida (1)(®)
    2º: (80%) Monedas de Oro (500)
    3º: (10%) Poción Roja (40)
    4º: (1%) Poción Amarilla (25) y Poción Verde (25)
    5º: (0.1%) Armadura de Placas Completa (E/G) (1)


    15.000*0,005 + 500*0,8 + 400*0,1 + 2500*0,01 + 7.500*0,001 =
    75 + 400 + 40 + 25 + 7,5 = 547,5 de oro de DropTotal tiene el Enano de las Profundidades.


    2)Los 1ros y 2dos drops generalmente son oro (para comprar objetos) y pociones (para extender el entrenamiento). Los drops de equipables generalmente tienen chance muy baja y no se puede depender de ellos como metodo eficiente de obtencion de items.
    Si queres conseguir equipo va a seguir siendo mejor comprarlos a otro usuario o en comerciante que irte a matar muchisimas criaturas hasta que te caiga.

    Las Azules no las necestias para entrenar de la misma forma que las dopas no las necesitas para entrenar.
    El personaje con magia puede meditar para recuperar mana y el personaje sin magia puede usar fogatas para subir dopa.

    Los drops de azules y dopas son para poder mejorar el entrenamiento haciendo que no tengan que parar a meditar o doparse con fogata. Pero obviamente la cantidad de azules va a ser maryor por que, no solo el % de personajes magicos es mayor, sino que ademas se usan mas pociones azules que dopas. Azules se usan 10-30 por criatura, mientras que dopa se usa 1 cada 45 segundos.


    3) Es un MMO, si no queres grindear el item podes comprarselo a otro usuario.
    El drop de item de crafteo no se ve afectado por limite de nivel, si sos nivel 40 y matas Enanos de las Profundidades vas a conseguir el 100% de la exp y tener chance de que te dropee Aleacion Desconocida.


    Si por algun motivo no queres comprarle el item a otro usuario o no queres grindear los drops en las criaturas que tiran el item podes ponerte a juntar cofres de jefes que tienen chance de dropear todos los items de crafteo con la excepcion de Energia Oscura y Escama de Dragon.

  3. #3
    Cita Iniciado por mKnox Ver Mensaje
    1) El 4to y 5to drop son mas que nada simbolicos por que tienen chance muy baja de drop.
    Estamos hablando de chances de 1/1000 para un 4to drop y 1/10.000 para un 5to drop.


    Para ver el valor real del drop tenes que tener en cuenta chance de drop.
    Para balancear se usa el "DropTotal", que vendria a ser la suma del valor de oro de cada drop multiplicada por su chance de salir.


    En el caso del Asesino seria;
    1º: (80%) Monedas de Oro (200)
    2º: (10%) Poción Roja (10) y Poción Azul (20)
    3º: (1%) Daga +3 (1)
    4º: (0.1%) Daga +4 (1)
    5º: (0.01%) Armadura de las Sombras (1) y Armadura de las Sombras (E/G) (1)


    200*0,8 + 340*0,1 + 8.000*0,01 + 17.000*0.001 + 40.000*0.0001 =
    160 + 34 + 80 + 17 + 4 = 295 de oro de DropTotal tiene el Asesino.


    Comparado con el Enano de las Profundidades;
    1º: (0.5%) Aleación desconocida (1)(®)
    2º: (80%) Monedas de Oro (500)
    3º: (10%) Poción Roja (40)
    4º: (1%) Poción Amarilla (25) y Poción Verde (25)
    5º: (0.1%) Armadura de Placas Completa (E/G) (1)


    15.000*0,005 + 500*0,8 + 400*0,1 + 2500*0,01 + 7.500*0,001 =
    75 + 400 + 40 + 25 + 7,5 = 547,5 de oro de DropTotal tiene el Enano de las Profundidades.


    2)Los 1ros y 2dos drops generalmente son oro (para comprar objetos) y pociones (para extender el entrenamiento). Los drops de equipables generalmente tienen chance muy baja y no se puede depender de ellos como metodo eficiente de obtencion de items.
    Si queres conseguir equipo va a seguir siendo mejor comprarlos a otro usuario o en comerciante que irte a matar muchisimas criaturas hasta que te caiga.

    Las Azules no las necestias para entrenar de la misma forma que las dopas no las necesitas para entrenar.
    El personaje con magia puede meditar para recuperar mana y el personaje sin magia puede usar fogatas para subir dopa.

    Los drops de azules y dopas son para poder mejorar el entrenamiento haciendo que no tengan que parar a meditar o doparse con fogata. Pero obviamente la cantidad de azules va a ser maryor por que, no solo el % de personajes magicos es mayor, sino que ademas se usan mas pociones azules que dopas. Azules se usan 10-30 por criatura, mientras que dopa se usa 1 cada 45 segundos.


    3) Es un MMO, si no queres grindear el item podes comprarselo a otro usuario.
    El drop de item de crafteo no se ve afectado por limite de nivel, si sos nivel 40 y matas Enanos de las Profundidades vas a conseguir el 100% de la exp y tener chance de que te dropee Aleacion Desconocida.


    Si por algun motivo no queres comprarle el item a otro usuario o no queres grindear los drops en las criaturas que tiran el item podes ponerte a juntar cofres de jefes que tienen chance de dropear todos los items de crafteo con la excepcion de Energia Oscura y Escama de Dragon.

    1) Simbolico, el valor que influye de los 400.000 de las dos armaduras de sombras influye un total de 40 en el monto final, mientras que el enano te da "armadura de placas completa (E/G)" no solo no te da el homologo alto sino que ademas eso influye en menos de 10 sobre el valor final del drop. Esto igual es irrelevante para mi, lo unico que queria señalar era que quizas se les habia pasado, que habian diseñado ese drop antes de sacar la armadura de las sombras del comerciante. Lo digo porque el drop es mas grande que todos los drops nº5 de DV salvo el de la medusa, literalmente el golem INFERNAL, si sumas la recompensa 4 y 5 te da la mitad de recompensa que el asesino. Nada mas por eso lo mencionaba

    2) No se trata de DEPENDER de ellos, el equipo complementario tras horas de lime (usemos lime, el 80% de la comunidad no sabe lo que es grind) supone un monto sustancial, sino preguntale a wilem todos los cascos de plata que mochileo cuando tenia mas ganas de jugar que de quejarse. Tema fogatas, no es posible usarlas en todos lados, por ende no es una comparacion justa, meditar puedo meditar en cualquier lado, fogatas tengo que estar cerca de tierra, aun si las pudieras usar en todos lados, el intervalo de maxeo de dopas debe ser de alrededor de 30 segundos, mago 28 carga mana en menos de 4.... Che, si quieren tratar la dopa como un buff de un MMO y hacerla durar 10 minutos, romperte el orto con el precio yo no tengo problema, pero tener que comerme 30 segundos de "descanso" cada minuto, minuto y medio (no se cuanto dura pero dura un poco mas que la dopa), me parece obsceno

    3) Saquemosle una M, MORPG, de masivo no tenemos nada. Osea me estas diciendo que tengo que optar por que es lo que estoy recolectando, osea que estas tomando de rehen al usuario a la hora de construir equipo, lo que es mas, si quiero crear una bruñida me jodo y no tengo drop, si quiero crear su homologo alto, tengo drop..... Van a ser virtualmente LA MISMA armadura, y van a tener precios diferentes.

    Por ultimo, no me hables de grind, porque por cada aleacion desconocida que me dan los enanos saque DOS DISO de la serpiente de anthares (me habia olvidado de mencionarlo en el post original, como dije, muy superficial),

    1º: (1%) Anillo de Disolución Mágica (1)
    2º: (10%) Anillo de Resistencia Mágica (1)
    3º: (50%) Anillo de defensa Mágica (1)
    4º: (100%) Monedas de Oro (3000)

    Para mi se fueron a la bosta con esto, no solo le subieron el oro (se mantiene solo que lo da constante), sino que los drops tambien, te imaginas que si antes no iba a DI, ahora no voy pero ni en pedo, matar el golem infernal me toma como 30 minutos y me da 15k, estas las matas a los pedos, incluso desde nivel bajo, la unica contra es buscarla, en 30 minutos supongamos que mate 10 (1min matando 2 buscando) es el doble de oro mas 5 anillos de defensa y 1 rm, ni hablar el hecho de que la chance de diso es literalmente el doble de la chance de conseguir aleacion desconocida de los enanos, osea que por cada bruñida me hice veinte anillos...
    Última edición por Pastito; 05/01/2018 a las 18:51 Razón: me confundi con la cantidad de anillos
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  4. #4
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    Cita Iniciado por JuanmaxD
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  5. #5
    literalmente el golem INFERNAL, si sumas la recompensa 4 y 5 te da la mitad de recompensa que el asesino
    Te repito, no estas teniendo en cuenta la chance de drop.
    Los drops 4+5 del Golem Infernal son 110 de oro promedio y el drop5 del Asesino es de 40 de oro promedio.


    Saquemosle una M, MORPG, de masivo no tenemos nada.
    No, el juego se desarrolla con un servidor lleno en mente.
    Si formas tu punto de vista con un servidor de 10 online entonces te estas equivocando.


    No se trata de DEPENDER de ellos, el equipo complementario tras horas de lime (usemos lime, el 80% de la comunidad no sabe lo que es grind) supone un monto sustancial, sino preguntale a wilem todos los cascos de plata que mochileo cuando tenia mas ganas de jugar que de quejarse.
    Por eso se bajaron muchos drops.
    Fijate que los drops de Hacha de Guerra Dos Filos son todos de 1/1000, el drop de Casco de Plata se bajo de 1/100 a 1/1000. Asi con la mayoria de los items equipables.
    Si crees que hay algun drop que este muy alto veamos ese tema en particular y llegado al caso lo bajamos.


    Tema fogatas, no es posible usarlas en todos lados, por ende no es una comparacion justa, meditar puedo meditar en cualquier lado, fogatas tengo que estar cerca de tierra, aun si las pudieras usar en todos lados, el intervalo de maxeo de dopas debe ser de alrededor de 30 segundos, mago 28 carga mana en menos de 4.... Che, si quieren tratar la dopa como un buff de un MMO y hacerla durar 10 minutos, romperte el orto con el precio yo no tengo problema, pero tener que comerme 30 segundos de "descanso" cada minuto, minuto y medio (no se cuanto dura pero dura un poco mas que la dopa), me parece obsceno
    Araña Gigante, 3er drop (1/100), 13 Amarillas + 13 Verdes = 20mins de dopa.
    Leviathan, 4to drop (1/100), 20 Amarillas + 20 Verdes = 30mins de dopa.
    Nigromante, 3er drop (1/10), 20 Amarillas = 15mins de dopa.
    Orco de Mazmorras, 3er drop (1/10), 20 Verdes = 15mins de dopa.
    Mago Malvado, 3er drop (1/100), 10 Amarillas + 10 Verdes = 15mins de dopa.
    Liche Milenario, 3er drop (1/100), 20 Amarillas + 20 Verdes = 30mins de dopa.
    Galeon Pirata, 2do drop (1/10), 50 Rojas + 5 Amarillas + 5 Verdes = 7,5mins de dopa.
    Capitan Pirata, 3er drop (1/100), 25 Amarillas + 25 Verdes = 37,5 mins de dopa.
    Kraken, 4to drop (1/100), 25 Amarillas + 25 Verdes = 37,5 mins de dopa.
    Enano de las Profundidades, 4to drop (1/100), 25 Amarillas + 25 Verdes = 37,5 mins de dopa.


    No te parece suficiente eso + la posibilidad de dopar de forma incial y mantener con fogatas?
    Lo unico que no te droppea dopas es la Medusa y eso es por que vas a estar acompañado de una clase con mana en esa situacion y te puede mantener dopa con hechizo.


    Osea me estas diciendo que tengo que optar por que es lo que estoy recolectando, osea que estas tomando de rehen al usuario a la hora de construir equipo, lo que es mas, si quiero crear una bruñida me jodo y no tengo drop, si quiero crear su homologo alto, tengo drop..... Van a ser virtualmente LA MISMA armadura, y van a tener precios diferentes.
    La Escarlata/Bruñida la usan Paladines, Bandidos y Guerreros.
    No se puede tratar a la armadura como si fuera exactamente igual a pesar de que tengan los mismos CPs y defensas.
    El % de altos (Humanos y EO) en esas clases va a ser mucho mas alto que el % de bajos (Enanos), entonces la demanda por Escarlata va a ser mas alta.
    Mas alla de eso, no se toma al usuario de rehen de nada, si no queres grindear, comerciar con otros usuarios o matar bosses podes optar por una armadura que no requiera items de crafteo como la Armadura de Placas Completa +2.
    El Balance del juego se arma con defensas comprables en mente y a partir de ahi se empieza a romper. Entonces las armaduras que tienen defensa tan alta naturalmente van a ser mas dificiles de conseguir y mas caras por que anulan muchisimo a los personajes de golpe fisico.


    Por ultimo, no me hables de grind, porque por cada aleacion desconocida que me dan los enanos saque DOS DISO de la serpiente de anthares (me habia olvidado de mencionarlo en el post original, como dije, muy superficial).
    Eso seria si tuviesen los mismos stats, spawns, tamaños de mapa, etc.
    Pero no es asi, por cada Serpiente de Anthares que matas podes matar varios Enanos de las Profundidades.
    De todas formas, no solo esta mal dateada la Serpiente de Anthares y esta dropeando mucho mas de lo planeado, sino que ademas hay planes especiales para esta criatura que probablemente se implementen en el futuro.
    Ya reporte este tema para que se arregle ASAP.
    Última edición por mKnox; 05/01/2018 a las 21:56

  6. #6
    Cita Iniciado por mKnox Ver Mensaje
    Te repito, no estas teniendo en cuenta la chance de drop.
    Los drops 4+5 del Golem Infernal son 110 de oro promedio y el drop5 del Asesino es de 40 de oro promedio.
    Sabes bien que la incidencia de la 5ta recompensa del golem es de 20 de oro sobre el drop total, la mitad de la quinta recompensa del asesino. Y si te parece que esta bien asi, porque no le meten placas +2 al enano de las profundidades?? Digo, valen menos tardas mas en matarlo, es simbolico (una H y una E/G claro esta) y tan rolero como esto


    No, el juego se desarrolla con un servidor lleno en mente.
    Si formas tu punto de vista con un servidor de 10 online entonces te estas equivocando.
    Incluso hace 12 años con 600 online nunca lo vi como un juego masivo


    Por eso se bajaron muchos drops.
    Fijate que los drops de Hacha de Guerra Dos Filos son todos de 1/1000, el drop de Casco de Plata se bajo de 1/100 a 1/1000. Asi con la mayoria de los items equipables.
    Si crees que hay algun drop que este muy alto veamos ese tema en particular y llegado al caso lo bajamos.
    Te estoy hablando q por mas simbolico que sea dos items de 200k en la quinta recompensa del asesino me parece una locura...


    Araña Gigante, 3er drop (1/100), 13 Amarillas + 13 Verdes = 20mins de dopa.
    Leviathan, 4to drop (1/100), 20 Amarillas + 20 Verdes = 30mins de dopa.
    Nigromante, 3er drop (1/10), 20 Amarillas = 15mins de dopa.
    Orco de Mazmorras, 3er drop (1/10), 20 Verdes = 15mins de dopa.
    Mago Malvado, 3er drop (1/100), 10 Amarillas + 10 Verdes = 15mins de dopa.
    Liche Milenario, 3er drop (1/100), 20 Amarillas + 20 Verdes = 30mins de dopa.
    Galeon Pirata, 2do drop (1/10), 50 Rojas + 5 Amarillas + 5 Verdes = 7,5mins de dopa.
    Capitan Pirata, 3er drop (1/100), 25 Amarillas + 25 Verdes = 37,5 mins de dopa.
    Kraken, 4to drop (1/100), 25 Amarillas + 25 Verdes = 37,5 mins de dopa.
    Enano de las Profundidades, 4to drop (1/100), 25 Amarillas + 25 Verdes = 37,5 mins de dopa.
    Nigromante 8/10, SESENTA azules..

    No te parece suficiente eso + la posibilidad de dopar de forma incial y mantener con fogatas?
    Lo unico que no te droppea dopas es la Medusa y eso es por que vas a estar acompañado de una clase con mana en esa situacion y te puede mantener dopa con hechizo.
    Y si soy un ladron? Y si estoy con el war con arco oculto? No le ponen 650 azules a la medu xq si, esta claro, DV es zona de agite y como tal los magicos tienen que poder pelear solo con ropa y matando 1 npc para pociones.

    La Escarlata/Bruñida la usan Paladines, Bandidos y Guerreros.
    No se puede tratar a la armadura como si fuera exactamente igual a pesar de que tengan los mismos CPs y defensas.
    El % de altos (Humanos y EO) en esas clases va a ser mucho mas alto que el % de bajos (Enanos), entonces la demanda por Escarlata va a ser mas alta.
    Mas alla de eso, no se toma al usuario de rehen de nada, si no queres grindear, comerciar con otros usuarios o matar bosses podes optar por una armadura que no requiera items de crafteo como la Armadura de Placas Completa +2.
    El Balance del juego se arma con defensas comprables en mente y a partir de ahi se empieza a romper. Entonces las armaduras que tienen defensa tan alta naturalmente van a ser mas dificiles de conseguir y mas caras por que anulan muchisimo a los personajes de golpe fisico.

    Si, pero no es un tema progresivo el que te deteriora la construccion de una armadura mejor, me hago unas placas +2 que se supone que con 45/50 ya distorciona bastante el golpe de clases como el asesino, y me las hago de lo mas facil, el siguiente escalon cuya diferencia es la misma que tienen las placas +1 con las +2, cuesta una cantidad de esfuerzo estupidamente mas alta, ESTUPIDAMENTE mas alta, 2000 NPCs, ademas de lingotes. Y si tanta fe tenes en el argumento "hay mas altos entonces demanda mas alta" subime el precio de las placas H en el comerciante, se justifica para que no haya una saturacion del mercado (cada placa que se compra es una placa que entra en rotacion y nunca desaparece) tan rapido por tantos altos comprando placas....


    Eso seria si tuviesen los mismos stats, spawns, tamaños de mapa, etc.
    Pero no es asi, por cada Serpiente de Anthares que matas podes matar varios Enanos de las Profundidades.
    De todas formas, no solo esta mal dateada la Serpiente de Anthares y esta dropeando mucho mas de lo planeado, sino que ademas hay planes especiales para esta criatura que probablemente se implementen en el futuro.
    Ya reporte este tema para que se arregle ASAP.
    Dateada? Mas de lo planeado? No es que se confundieron en un valor y esta tirando anillos cada vez que la matas, cambiaron el drop de 3 anillos cada 10 serpientes a 5 anillos cada 10 serpientes, que dateo me hablas???
    Cita Iniciado por trapaso Ver Mensaje
    Traigan puertas
    Que manijas sobran

  7. #7
    Jajajajaja que es esto por favor

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