Despues de un tiempo. novedades?

[mKnox]

puntos de comparacion? son lo mismo practicamente...

Todas, tanto mascotas como eles en RING NO se pueden usar y SOn anulados con INVI
En cuanto a comparacion con bardo es obvio que tiene mas eva el bardo que el druida pero es la segunda PEOR! no la primera que es la del mago. y si tenes un agite entre druida y bardo el druida sigue gastando menos mana que el bardo, ya que el druida no le va a ir a pegar al bardo por lo que la evasion se la guarda para otro agite con alguna clase de golpe ,por no decir que la eva se la mete en el cu...

Lo mismo hace el druida en el agite grupal salvo que no tiene la evasion del bardo, pero en la practica los 2 siguen haciendo lo mismo y el druida gastando menos mana por la bonificacion de magia. ( los 2 pegarian lo mismo en daño pero el druida gastaria menos en el combo siempre. y en todo caso si pones druida contra bardo no creo que el druida vaya a pegarle al bardo por lo que seria combate a magia unicamente ) esto va tanto a lo grupal como individual

Pero la comparacion se hace sobre un todo, no solo de forma abstracta Druida vs Bardo, teniendo en cuenta todas las instancias de juego (agua, tierra, ring, solo, grupo reducido, grupo numeroso) y todas las clases del juego (magicas, semi-magicas, no-magicas) la evasion del Bardo tiene mas impacto en el juego que las mascotas del Druida.

La reduccion de mana no influye tanto como crees, ese 10% es muy bajo y no le permite al Druida llegar a un breakpoint que al que el Bardo no tenga acceso.

La descarga normal pide 460 de mana, la del Druida con Flauta Elfica pide 414, 46 de mana menos.

Druida: Apoca + Descarga = 1414 de mana
Bardo: Apoca + Descarga = 1460 de mana

En 42 tienen 1526 de mana, el Druida queda en 112 de mana, el Bardo queda en 66 de mana.
La unica diferencia notable es que el Druida puede hacer Apoca + Descarga en rojas algunos niveles antes que el Bardo (39 vs 41).

Despues, en cuanto a entrenamiento, suponiendo que hay una diferencia de 8 segundos (que seria una exageracion esa diferencia) para matar cada Medusa respecto a los tiempos del Mago/Bardo.
Seria tardar 8000s extra cada 1000 Medusas, osea solo 2 horas extra cada 12,5 millones de exp. Son unas 12,5 horas extra para hacer los 80 millones que pide pasar de nivel 41 a nivel 42 y en relacion a lo que se tarda para hacer esa cantidad de exp la diferencia es insignificante (113.5hs vs 126hs haciendo 700k xp/h).

[caspar]

Pero la comparacion se hace sobre un todo, no solo de forma abstracta Druida vs Bardo, teniendo en cuenta todas las instancias de juego (agua, tierra, ring, solo, grupo reducido, grupo numeroso) y todas las clases del juego (magicas, semi-magicas, no-magicas) la evasion del Bardo tiene mas impacto en el juego que las mascotas del Druida.

La reduccion de mana no influye tanto como crees, ese 10% es muy bajo y no le permite al Druida llegar a un breakpoint que al que el Bardo no tenga acceso.

La descarga normal pide 460 de mana, la del Druida con Flauta Elfica pide 414, 46 de mana menos.

Druida: Apoca + Descarga = 1414 de mana
Bardo: Apoca + Descarga = 1460 de mana

En 42 tienen 1526 de mana, el Druida queda en 112 de mana, el Bardo queda en 66 de mana.
La unica diferencia notable es que el Druida puede hacer Apoca + Descarga en rojas algunos niveles antes que el Bardo (39 vs 41).

Despues, en cuanto a entrenamiento, suponiendo que hay una diferencia de 8 segundos (que seria una exageracion esa diferencia) para matar cada Medusa respecto a los tiempos del Mago/Bardo.
Seria tardar 8000s extra cada 1000 Medusas, osea solo 2 horas extra cada 12,5 millones de exp. Son unas 6,5 horas extra para hacer los 80 millones que pide pasar de nivel 41 a nivel 42 y en relacion a lo que se tarda para hacer esa cantidad de exp la diferencia es insignificante (113.5hs vs 120hs haciendo 700k xp/h).

pero si vas a hilar asi de fino con los numeros, segun vos con tu numero en 42 tiras apoca descarga quedando 112 para el druida de mana,que con 4 pociones mas (82 por pota segun cuenta del manual) x4 +112 = 443 tiras una descarga mas osea hasta en lvl inferior seguis sacando mas ventaja pudiendo tirar un hechizo mas
porque si al bardo le quedan 66 + (82x4= 332) = 398 y fijate lo que le falta para llegar a los 460 que pide la descarga del bardo.

Y eso hilando matematicamente como estas haciendolo vos, mismas condiciones de raza y lvl eee! entonces el druida es superior al bardo porque lo quieras o no ese 10% que decis que es minimo en un hechizo no creo que lo sea. Es practicamente siendo las 2 misma raza h que sea como apo apo por las 2 descargas contra apo descarga del bardo porque no llega tan rapido hasta la 2 descarga.

[mKnox]

pero si vas a hilar asi de fino con los numeros, segun vos con tu numero en 42 tiras apoca descarga quedando 112 para el druida de mana,que con 4 pociones mas (82 por pota segun cuenta del manual) x4 +112 = 443 tiras una descarga mas osea hasta en lvl inferior seguis sacando mas ventaja pudiendo tirar un hechizo mas
porque si al bardo le quedan 66 + (82x4= 332) = 398 y fijate lo que le falta para llegar a los 460 que pide la descarga del bardo.

Y eso hilando matematicamente como estas haciendolo vos, mismas condiciones de raza y lvl eee! entonces el druida es superior al bardo porque lo quieras o no ese 10% que decis que es minimo en un hechizo no creo que lo sea. Es practicamente siendo las 2 misma raza h que sea como apo apo por las 2 descargas contra apo descarga del bardo porque no llega tan rapido hasta la 2 descarga.

Si, tenes razon en eso, para apoca desc desc el Druida tiene que tomar 4 pociones y el Bardo 5 pociones, por eso el Druida es apenas mejor en 1vs1 que el Bardo.
Pero no necesitas acceso a tanto hechizo para jugar en grupo (donde principalmente haces inmo/remo/resu/lan apoca).
Ademas ya establecimos la base que el Bardo es la PEOR clase para 1vs1 y eso lo compensa siendo la mejor clase grupal gracias a la combinacion de su poder defensivo (evasion, def, rm) y ofensivo (acceso a apoca).
No te olvides que el juego es principalmente un juego grupal, no un juego 1vs1.

[caspar]

Si, tenes razon en eso, para apoca desc desc el Druida tiene que tomar 4 pociones y el Bardo 5 pociones, por eso el Druida es apenas mejor en 1vs1 que el Bardo.
Pero no necesitas acceso a tanto hechizo para jugar en grupo (donde principalmente haces inmo/remo/resu/lan apoca).
Ademas ya establecimos la base que el Bardo es la PEOR clase para 1vs1 y eso lo compensa siendo la mejor clase grupal gracias a la combinacion de su poder defensivo (evasion, def, rm) y ofensivo (acceso a apoca).
No te olvides que el juego es principalmente un juego grupal, no un juego 1vs1.

igualmente sigo sin concordar en el punto en el que decis evasion, def , rm. ya que si el bardo le sacas el laud que es el que mas daño causa y usas el RM (anillo) perdes un supuesto beneficio de daño , teniendo el druida siempre el beneficio del RM por el casco de tigre y el daño de mayor poder la flauta (los 2 al mismo tiempo).
Tanto en el juego grupal como en el singular vos vas a tratar de meter mas hechizos que el rival, por ende si podes meter apoca desc desc estas sacando ventaja y si tambien tenes el beneficio de tener RM por el casco mas la flauta (que hace DAÑo) sigue siendo ventajoso!
SI miras hoy en dia los agites invi que son los mas complejos, son todos agites MAGICOS. No hay clases de golpe tirando ctrl porque te cagan con el intervalo; el clerigo usa apoca descarga no usa el golpe + sabiendo si tenes un bardo. Las unicas clases que usan el golpe por su capacidad de colar es el pirata , los warkza y los asesinos o bandidos que tienen mayor daño critico. despues las otras clases se tienen que dedicar a rmover o tanquear. Los agites Grupales son mayormente de clase MAGICA y como te repito si podes sacar la ventaja de poder poner 1 hechizo mas o tener RM y daño al mism otiempo hace mas ventajoso al druida que al bardo.


edito : mira el RM del bardo es el anillo resistencia (perlita verde) = defensa magica que el casco de tigre
ahora bien el bardo opta por DAÑO (flauta) o DEFENSA MAGICA ( anillito perlita verde) pero es uno o el otro.

El druida tiene siempre DEFENSA MAGICA (casquito) + DAÑO (flauta)

entonces cual sigue sacando ventaja ? Los valores tanto matematicos como los que muestra el manual dan clara ventaja al druida en grupo como individual.

[mKnox]

igualmente sigo sin concordar en el punto en el que decis evasion, def , rm. ya que si el bardo le sacas el laud que es el que mas daño causa y usas el RM (anillo) perdes un supuesto beneficio de daño , teniendo el druida siempre el beneficio del RM por el casco de tigre y el daño de mayor poder la flauta (los 2 al mismo tiempo).
Tanto en el juego grupal como en el singular vos vas a tratar de meter mas hechizos que el rival, por ende si podes meter apoca desc desc estas sacando ventaja y si tambien tenes el beneficio de tener RM por el casco mas la flauta (que hace DAÑo) sigue siendo ventajoso!
SI miras hoy en dia los agites invi que son los mas complejos, son todos agites MAGICOS. No hay clases de golpe tirando ctrl porque te cagan con el intervalo; el clerigo usa apoca descarga no usa el golpe + sabiendo si tenes un bardo. Las unicas clases que usan el golpe por su capacidad de colar es el pirata , los warkza y los asesinos o bandidos que tienen mayor daño critico. despues las otras clases se tienen que dedicar a rmover o tanquear. Los agites Grupales son mayormente de clase MAGICA y como te repito si podes sacar la ventaja de poder poner 1 hechizo mas o tener RM y daño al mism otiempo hace mas ventajoso al druida que al bardo.

El daño extra que agregan los items elficos es muy bajo, el 4% hace que el daño promedio del apoca suba de 204 a 211 en nivel 40.
Esta mas que nada para el 1vs1 donde esos puntos de daño extra hacen la diferencia, pero cuando jugas en grupo y combinas hechizos con otro usuario no tiene tanta importancia.

Despues decis que no hay clases tirando golpes y solo excluis al Clerigo, mencionando que 4/6 de las clases que usan golpes si usan golpes.
Un Guerrero tiene 1/4 de chance de pegarle al Bardo mientras que tiene 3/4 de chance de pegarle a un Druida.
Un Paladin/Bandido/Asesino tiene 1/5 de chance de pegarle a un Bardo mientras que tienen 3/5 de chance de pegarle a un Druida.

Lo mas gracioso es que decis que el Clerigo no le va a pegar a un Bardo por su evasion, por ende su evasion no sirve. No ves la incongruencia logica aca?
Un Clerigo si le pegaria a un Druida por que tiene una evasion asquerosa y le pega facil.

[caspar]

El daño extra que agregan los items elficos es muy bajo, el 4% hace que el daño promedio del apoca suba de 204 a 211 en nivel 40.
Esta mas que nada para el 1vs1 donde esos puntos de daño extra hacen la diferencia, pero cuando jugas en grupo y combinas hechizos con otro usuario no tiene tanta importancia.

Despues decis que no hay clases tirando golpes y solo excluis al Clerigo, mencionando que 4/6 de las clases que usan golpes si usan golpes.
Un Guerrero tiene 1/4 de chance de pegarle al Bardo mientras que tiene 3/4 de chance de pegarle a un Druida.
Un Paladin/Bandido/Asesino tiene 1/5 de chance de pegarle a un Bardo mientras que tienen 3/5 de chance de pegarle a un Druida.

Lo mas gracioso es que decis que el Clerigo no le va a pegar a un Bardo por su evasion, por ende su evasion no sirve. No ves la incongruencia logica aca?
Un Clerigo si le pegaria a un Druida por que tiene una evasion asquerosa y le pega facil.

si estas jugando clero vs druida el clero si va a pegar. si estas jugando clero bardo no!. pero como bien vos dijiste el agite es grupal todos van a estar revoleando hechizos y no ctrl!. y el daño del 4% por sus elficos si cuentan en el grupal. no es lo mismo estar pegando apocas 211 (con laud y elfica + RM ) como decis, que estar pegando un apoca sin laud por 204 y defendiendote por el RM solo.
Suponete que te queda el war y tenes un clero vos vas a revolear apoca por 204 mas el apoca que salga del bardo sin laud 204, tambien si tenes wars Vero o bandidos como bullk es mas facil matarlo de apocas 211 siempre + otro apoca sea clero/bardo sin laud , que de bardo + clero. El daño magico si suma!no minimiza como decis vos que es bajo el 4%

el clero hoy en dia dps de lo que ni se modifico sino que se le sacaron cosas ( el diso que decian que era para hacerlos tanque pero se lo dan al bandido que tiene mas vida que un clero) quedo como obsoleto como clase de golpe. por eso cuando primero di el orden dije mago druida bardo clero poniendo siempre al bardo por encima del clero y dentro de esa misma linea sigue el druida por encima del clero y del bardo.

[mKnox]

si estas jugando clero vs druida el clero si va a pegar. si estas jugando clero bardo no!. pero como bien vos dijiste el agite es grupal todos van a estar revoleando hechizos y no ctrl!. y el daño del 4% por sus elficos si cuentan en el grupal. no es lo mismo estar pegando apocas 211 (con laud y elfica + RM ) como decis, que estar pegando un apoca sin laud por 204 y defendiendote por el RM solo.
Suponete que te queda el war y tenes un clero vos vas a revolear apoca por 204 mas el apoca que salga del bardo sin laud 204, tambien si tenes wars Vero o bandidos como bullk es mas facil matarlo de apocas 211 siempre + otro apoca sea clero/bardo sin laud , que de bardo + clero. El daño magico si suma!no minimiza como decis vos que es bajo el 4%

el clero hoy en dia dps de lo que ni se modifico sino que se le sacaron cosas ( el diso que decian que era para hacerlos tanque pero se lo dan al bandido que tiene mas vida que un clero) quedo como obsoleto como clase de golpe. por eso cuando primero di el orden dije mago druida bardo clero poniendo siempre al bardo por encima del clero y dentro de esa misma linea sigue el druida por encima del clero.

JAJA no te das cuenta del error en lo que planteas?
Si un Clerigo no te quiere pegar por que tenes evasion alta no quiere decir que tu evasion no sirve, quiere decir que es super util por que directamente limitas las herramientas disponibles que tiene el enemigo para matarte.

Te dejo un resumen comparativo de Druida y Bardo:
Misma Vida, Mana, Defensa.

Druida
Apoca > Desc (4) > Desc (5) > Desc (6) > Desc
+4% dmg y 8/12 RM
Fatuo

Bardo
Apoca > Desc (5) > Desc (6) > Desc (6) > Desc
+4% dmg ó 8/12 RM
Evasion

Si vos queres valuar al Druida sobre el Bardo estas en todo tu derecho, cada uno usa la clase que considere mejor o que se acople mas a la forma que juegan.
Pero eso no quiere decir que la evasion del Bardo no sea mas influyente en el juego (al tener chances bajas de que te peguen o directamente evitar ser objetivo de golpes y proyectiles) que los bonus extra que tiene el Druida cuando se tienen en cuenta todas las modalidades del juego.

Vale aclarar que probablemente haya cambios para Resucitar Mascota y que considero que el Casco de Tigre deberia ser un item de crafteo con dificultad similar al Anillo de Resistencia Magica, desgraciadamente no hay sistema de sastreria o algo similar por el momento y es donde deberia ir.

[Osobuco]

El paladín es una poronga

[Morlaco]

El paladín es una poronga

Claramente.

[Selket]

Eh?

El palgod esta cheto.