[BAL] 1 hit kill

[Zenik.]

entonces no tiene sentido el comienzo de tu thread donde empezas hablando de tu asesino y luego terminas diciendo el asesino es lo mas facil.
Deberias plantear no por la clase sino por la habilidad apuñalar.
La dificultad la da el entorno donde vas a ir. Yo que frecuento dv la mayoria del tiempo te puedo asegurar que no es muy facil debido a que la tematica de ahi es casi siempre usar magia y muy poco hits.
Siempre leo estos tipos de post donde dicen el asesino mata de 1 apu q facil q es pero los que crean el post nunca se ponen a analizar que el juego esta planteado para jugar en grupo por ende las clases mas rendidoras son las que tienen mas mana.
pd: lo que menos me gusto fue de esta version fue la eliminacion de clases como la del kza y la del pirata (obvio fue una fusion) prefiero mayor diversidad de clases.

[Todopoderoso Uzi]

Tiene sentido desde el punto de vista que encuentro algo que no es justo/esta bien/es divertido/no balanceado (para bien o para mal) y lo reporto aca en el foro para discutirlo.

Me parece arcaico que una clase dependa 100% de fruteadas y que la modalidad de juego sea depender de las fruteadas siempre.

[mKnox]

En plante el Paladin tiene la ventaja por sobre el Asesino...

En duelo influye mucho mas la habilidad de los jugadores por la cantidad de CTRLs que se tiran, pero asumiendo igual habilidad el Pala sigue siendo superior (sobre todo el EO).


Algunos numeros;

Ase H 40
Vida: 333
Chance de Pegarle al Pala 29,59% (1 cada 3,5 CTRL)
Chance de que pegue y salga apu: 7,39% (1 cada 13,5 CTRL)
Daño +4: 140-148
Daño Desc: 121-187
Def Cabeza: 20/25 (Casco de Plata)
Def Cuerpo: 31/38 (Sombra + Tortu)
Def M: 18/22 (Diso)

Pala H 40
Vida: 372
Chance de pegarle al Ase 20,65% (1 cada 5 CTRL)
Daño Plata: 217-236
Daño Desc: 121-187
Def Cabeza: 20/25 (Casco de Plata)
Def Cuerpo: 47/55 (Placas +2 + Plata)
Def M: 8/12 (Anillo RM)


Ase
Daño Desc: 109-179
Daño Cuerpo: 85-101 (204-242) [271-287 (130-168)] (45,8%) (43,6%)
Daño Cabeza:115-128 (276-307) [244-257 (65-96)] (100%)

Pala
Daño Desc: 99-169
Daño Cuerpo: 179-205 [128-154] (43,2%) (40,8%)
Daño Cabeza:192-216 [117-141] (55,7%) (57,7%)

Rojo: Vida en la que queda el oponente despues del golpe.
Celeste: % de daño del combo golpe (o apu) + desc que nos sirve para matar a el oponente.
Naranja: Probabilidad de lograr un daño con golpe + desc que mate al enemigo.

Teniendo en cuenta que la probabilidad de que un Asesino apuñale en cabeza al Paladin es de 0,66% (1 cada 150 CTRLs) , en ese tiempo:
El Paladin mete 31 golpes y falla 119, son 31 intentos donde tiene 40,8% o 57,7% de ganar el plante.
El Asesino mete 44 golpes y falla 106, 11 son apu, osea 10 intentos donde tiene 43,5% de ganar el plante y 100% al apu 11 donde sale en capocha.


Esto es asumiendo que el plante lo juegan a esperar que el oponente falle, tirar ctrl cuando falla el oponente y si pegan tirar descarga para hacerle golpe+desc mientras se come el intervalo de pociones.

[Zenik.]

bueno pero eso de fruteada ya entra en el ojo de cada 1. Para mi es solo una probabilidad por eso mismo depende de los ojos de cada 1 como miren a la fruteada. Para mi fruta es la fusion warr kza pero justamente yo la miro de esa manera

[Anagrama]

Capaz si se baja el daño del apu pero se penetra armadura, me parece que eso lo habia hecho yo en un momento y funcionaba asi.
Un ase h y un mago h del mismo nivel, el ase tiene la posibilidad de matarlo de 1 apu pero no siempre, hay chance de que sobreviva en casi nada de vida, cosa de matarlo soplandolo al mago despues.
De la misma forma aunque el daño se haya reducido al penetrar armadura no se ve tan penalizado por clases con armadura muy alta como un guerrero o un paladin.
Lo que causa esto es que la unica clase que tiene la posibilidad de morir de apu es el mago (y su equivalente el bardo/druida/clero/ase gnomo) o un personaje con MUY mala vida, pero al mismo tiempo la reduccion de daño no repercute cuando se encuentra peleando contra una clase fisica que este totalmente equipada.

[fedevdp]

Capaz si se baja el daño del apu pero se penetra armadura, me parece que eso lo habia hecho yo en un momento y funcionaba asi.
Un ase h y un mago h del mismo nivel, el ase tiene la posibilidad de matarlo de 1 apu pero no siempre, hay chance de que sobreviva en casi nada de vida, cosa de matarlo soplandolo al mago despues.
De la misma forma aunque el daño se haya reducido al penetrar armadura no se ve tan penalizado por clases con armadura muy alta como un guerrero o un paladin.
Lo que causa esto es que la unica clase que tiene la posibilidad de morir de apu es el mago (y su equivalente el bardo/druida/clero/ase gnomo) o un personaje con MUY mala vida, pero al mismo tiempo la reduccion de daño no repercute cuando se encuentra peleando contra una clase fisica que este totalmente equipada.

esto creo que seria lo mas logico para el balance... que el ase tenga 24% de apu, perfecto todo bien, ahora, si cada vez que le sale el apu, el 90% del sv muere... eso esta mal.

no estaria mal que tenga esa chance de penetrar armor, pero que el apu sea mas bajo a nivel general, cosa que cuando un pj supera cierto lv, no muera de ctrl, excepto como dijiste, TENGA MUY MALA VIDA...

[mKnox]

No entiendo de donde sacaste esos %

Te lo explico con el daño en cabeza del Paladin


Daño Cabeza:192-216 [117-141](55,7%)(57,7%)


Daño Golpe Cabeza + Descarga = 291-385

Si el golpe sale entre 291 y 332 (42 variables, 44,2%) el Asesino vive, si el golpe sale entre 333 y 385 (54 variables, 55,7%) el Asesino muere.

La probabilidad de lograr conseguir ese 55,7% para matar al Asesino cuando tiramos Golpe + Desc es de 57,7%.

Hay un total de 1775 combinaciones de daño posibles cuando el Paladin le hace golpe cabeza + descarga al Asesino en las condiciones de raza, nivel e items que puse.
De esas 1775 combinaciones posibles, 1025 (57,7%) tienen daño suficiente como para matar al Asesino y 750 (42,2%) no lo tienen.


Para ponerlo en terminos mas simples:

Golpe: 1-7
Hechi: 1-3
Golpe Total:2-10
Amplitud del golpe: 9


Suponete que el objetivo tiene 8 de vida, el 33% (3/9) (2-3-4-5-6-7-8-9-10) del daño del combo te sirve para matarlo.


Las combinaciones de daño posible serian;

02: |1-1|
03: |1-2| 2-1|
04: |2-2| 3-1| 1-3|
05: |2-3| 3-2| 4-1|
06: |2-4| 3-3| 5-1|
07: |4-3| 5-2| 6-1|
08: |7-1| 6-2| 5-3|
09: |7-1| 7-2|
10: |7-3|

Hay un total de 21 combinaciones de daño posibles de los cuales 6 nos alcanzaria para matar el objetivo.
Osea que a pesar de que 3/9 (33%) de el posible daño nos alcanza para matar el objetivo, tenemos un 6/21 (28,5%) de lograr ese daño.

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La unica manera de ganarle un plantado asi a un ase es metiendole doble golpe y despues la descarga y ahi la chance de meter doble golpe es de 4.26% si no me equivoco, la mitad practicamente de la chance que tiene el ase de apuñalarte.

El intervalo de Golpe-Golpe es de 1500ms
El intervalo de Golpe-Hechizo es de 1000ms

Golpe-Golpe-Hechizo sale en 2500ms
Golpe-Hechizo-Golpe sale en 2000ms

Esos 500ms son 3 o 4 pociones extra que se toma el oponente haciendo que se pueda salvar muchas veces.


El Paladin tiene un 4,24% (1/23) de chance de hacer Golpe-Hechizo-Golpe vs el Asesino, combo que lo mata con 100% de efectividad.
El Asesino tiene un 0,66% (1/150) de chance de hacer Apu Head - Hechizo vs el Paladin, combo que lo mata con 100% de efectividad.

Paladin tiene un 20,6% (1/5) de tener un 40,8% o 57,7% de matar al Asesino de Golpe+Hechizo.
El Asesino 7,4% (1/13) de tener 43,6% de matar al Paladin con Apu+Hechizo.


Las probabilidades de ganar un plante estan a favor del Paladin claramente, eso no quiere decir que el Asesino no pueda ganar.

[fedevdp]

Te lo explico con el daño en cabeza del Paladin


Daño Cabeza:192-216 [117-141](55,7%)(57,7%)


Daño Golpe Cabeza + Descarga = 291-385

Si el golpe sale entre 291 y 332 (42 variables, 44,2%) el Asesino vive, si el golpe sale entre 333 y 385 (54 variables, 55,7%) el Asesino muere.

La probabilidad de lograr conseguir ese 55,7% para matar al Asesino cuando tiramos Golpe + Desc es de 57,7%.

Hay un total de 1775 combinaciones de daño posibles cuando el Paladin le hace golpe cabeza + descarga al Asesino en las condiciones de raza, nivel e items que puse.
De esas 1775 combinaciones posibles, 1025 (57,7%) tienen daño suficiente como para matar al Asesino y 750 (42,2%) no lo tienen.


Para ponerlo en terminos mas simples:

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El intervalo de Golpe-Golpe es de 1500ms
El intervalo de Golpe-Hechizo es de 1000ms

Golpe-Golpe-Hechizo sale en 2500ms
Golpe-Hechizo-Golpe sale en 2000ms

Esos 500ms son 3 o 4 pociones extra que se toma el oponente haciendo que se pueda salvar muchas veces.


El Paladin tiene un 4,24% (1/23) de chance de hacer Golpe-Hechizo-Golpe vs el Asesino, combo que lo mata con 100% de efectividad.
El Asesino tiene un 0,66% (1/150) de chance de hacer Apu Head - Hechizo vs el Paladin, combo que lo mata con 100% de efectividad.

Paladin tiene un 20,6% (1/5) de tener un 40,8% o 57,7% de matar al Asesino de Golpe+Hechizo.
El Asesino 7,4% (1/13) de tener 43,6% de matar al Paladin con Apu+Hechizo.


Las probabilidades de ganar un plante estan a favor del Paladin claramente, eso no quiere decir que el Asesino no pueda ganar.

con todo respeto estas estadisticas no sirven para nada porque no se transladan al juego

[mKnox]

Pero vos no entendes que no se puede balancear al Asesino para que no los mate cuando salen en bolas?
Sino cuando el Clerigo se equipa placas donde se mete el Asesino? (Ni hablar de un Pala con Armadura de Dragon).

Esta perfecto que te mate de un apu el Asesino si no se equipan bien, la solucion es equiparse mejor y listo, no llorar para que arruinemos al Asesino por que no se quieren gastar el oro en defensa.

[Todopoderoso Uzi]

Pero vos no entendes que no se puede balancear al Asesino para que no los mate cuando salen en bolas?
Sino cuando el Clerigo se equipa placas donde se mete el Asesino? (Ni hablar de un Pala con Armadura de Dragon).

Esta perfecto que te mate de un apu el Asesino si no se equipan bien, la solucion es equiparse mejor y listo, no llorar para que arruinemos al Asesino por que no se quieren gastar el oro en defensa.

Sali con placas completas, escudo de hierro, 2f, capucha, 400 rojas, 100 amarillas y 50 verdes... son 50k de equipo? 1 control. Si salgo sin MR me calzan apocas x 220, si salgo sin casco me calzan apus x 400... salvo q metan alguna manera de craftearle mr a las armaduras o le metan al menos un anillo al war (o le suban mucho la def a la capucha y/o gorro pirata (este ultimo sale 50k solito)) vas a seguir teniendo este problema y esto es con todas las clases...
Y repito, esto es tanto con el bandido y el asesino (clases primordialmente de golpe fulminante)

No es en el caso de Esperance que lo mataron a un lvl 29, fijate q estamos hablando de clero 35 +15 de vida con armadura 30/35 o war 37 q mueren de un solo hit. Ni hablar de magos o druidas, que hasta yo mate con un ase 25 de un control al aire.